Witam ,na początku chciałbym podziękować za liczne wpisy na forum które pomogły mi zebrać potrzebne dokumenty wymagane w WPA do pozwolenia do celów kolekcjonerskich. Jak juz wyczytałem na forum po różnych WPA można się spodziewać różnych reakcji. Zacząłem od zbierania potrzebnych dokumentów zeszło mi to trochę,najdłużej czekałem na zaświadczenie o użytkowaniu i posługiwaniu się bronią która posiadamy w jednostce oraz o posiadanym przeszkoleniu na nią.Z kadr uzyskałem zaświadczenie o zatrudnieniu i ze jestem w służbie czynnej oraz zaswiadczenie że nie jestem w karze dyscyplinarnej( tak na wszelki wypadek) oprócz tego otrzymałem zaświadczenie że na czas wykonywania zadań służbowych jestem wyposażony w broń służbową:
9mm pistolet P99 Walther
9mm pistolet maszynowy wz. 06
strzelbe powtarzalną kal. 12
w zależności od potrzeb.
Oprócz tego zaświadczenie o przynależności do KS Amator wraz ze statutem , do tego ksero dowodu oraz dwa zdjęcia no i najważniejsze Wniosek do Komendanta. Wszystko było ok nawet po tygodniu był u mnie dzielnicowy a dziś otrzymałem pismo z WPA w którym stwierdzają:
" W zwiazku ze złożonym wnioskiem z dnia 24.06.2019r w sprawie wydania pozwolenia na broń do celów kolekcjonerskich na podstawie art,50 ustawy z dnia 14.06.1960 r. -Kodeks postępowania administracyjnego wzywam do przedłożenia orzeczeń-lekarskiego i psychologicznego, wydanych przez upoważnionych-lekarza i psychologa , stwierdzając że nie należy Pan do osób wymienionych w art. 15 ust, 1 pkt 2-4 ustawy z dnia 21.05.1999 r. o broni i amunicji oraz potwierdzające , że może dysponować bronią.
Jednocześnie informuję , iż zgodnie z art.15 ust. 6 ustawy o broni i amunicji obowiązek przedstawienia w/w orzeczeń nie dotyczy m.in. funkcjonariuszy Służby Więziennej , jeżeli na podstawie odrębnych przepisów posiadaja przydzieloną im broń służbową.
Z załączonej do wniosku dokumentacji tj. zaświadczenia z dnia 24.06.2019 r. wystawionego przez Zakład Karny w ........
nie wynika , aby strona miała przydzielaną broń służbową , konkretnego rodzaju i modelu, a jedynie stwierdzono, że funkcjonariusz podczas wykonywania czynności ochronnych ,a przydzielaną broń służbową w zależności od potrzeb, co nie jest jednoznaczne z przydzieleniem broni służbowej.""""
Na uzupełnienie mojego wniosku mam 14 dni a jak nie to będzie odmowa .
Ostatnio czytałem wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego dotyczącego f-sza SOK w którym było stwierdzone że jesli nawet na chwile jest pobierana broń służbowa to można to traktować jako broń służbową w rozumieniu Art. 15 ustawy o broni i amunicji.
Co mam teraz zrobić ???? bo to trochę chora sytuacja , nie mam w pracy żadnych ograniczeń w orzeczeniu lekarskim króre dostałem na 2 lata, mogę pełnić służbę z bronią a jak ktoś jest z branży to wie że w SW nie mamy przydzielone swojej broni no może grupy konwojowe, ale to rzadkość. Nie chodzi mi tu o pieniądze bo mogę zrobić te badania ale chodzi mi tu o zasadę, żeby koledzy wiedzieli czy mają robić te badania do wniosku do WPA czy nie, na pewno na forum jest ktoś kto mi podpowie co zrobić. Pozdrawiam
uvs
15.09.2023 15:48
rachatlukum
15.09.2023 16:20
j451u
15.09.2023 23:21
Dziś rano dzwoniłem do WPA, aby jako jedna ze stron zapoznać się z aktami sprawy. Dodam, że KRK i KSIP mam czyste (mam pismo z KGP, że dane z KSIP zostały usunięte).
Zamierzam wycofać wnioski o wydanie pozwoleń, chcę aby postępowanie zostało umorzone. Wiem że stracę pieniądze które zapłaciłem za wydanie decyzji administracyjnych, trudno, zgadzam się na to.
Następnie za 3 tygodnie zamierzam ponownie złożyć komplet dokumentów, a już następnego dnia po ich wysłaniu, złożyć odwołanie od badań lekarskich.
Wynik orzeczenia lekarskiego w trybie odwoławczym jest ostateczny.
Odwołać mogą się obie strony postępowania.
Odwołujący wybiera do kogo się odwoła, kto wykona badania.
To ja jako strona postępowania się odwołuję. To ja jako odwołujący wybieram do kogo pójdę, kto przeprowadzi badanie (lekarz z listy WPA). Decyzja wydana w trybie odwoławczym będzie ostateczna.
Wobec tego będzie badanie z wynikiem pozytywnym 'w pierwszej instancji' i pozytywna ostateczna odwoławcza.
Czy uważacie że to dobry pomysł, czy nie tędy droga?
SANTEEE
16.09.2023 01:05
@j451u: Moje przemyślenia
1 - WPA nie odwołuje się od badań za każdym razem, coś musiało nie zagrać w ich standardowej procedurze. Zgodnie z tezą II GSK 756/21 - Wyrok NSA z 2021-09-28 "Jakiekolwiek wątpliwości odnośnie stanu zdrowia wnioskującego o wydanie pozwolenia na broń, w szczególności gdy uzyskał on pozytywny wynik przeprowadzonego badania lekarskiego lub psychologicznego, może, a wręcz powinno, stanowić podstawę, a więc i uzasadnienie odwołania, zmierzającego do weryfikacji pierwotnie uzyskanego orzeczenia lekarskiego bądź psychologicznego."
2 - Przy odwołaniu lekarz będzie widział że to są badania w trybie odwoławczym i kto wnosi odwołanie, więc będzie "głębiej drążył temat"
3 - Niestawienie się na badanie ma takie same skutki jak nie przejście, ponieważ nie ma już prawomocnego orzeczenia o braku przeciwwskazań - sygnatura taka sama jw.
4 - KPA 105 § 2.
"Organ administracji publicznej może umorzyć postępowanie, jeżeli wystąpi o to strona, na której żądanie postępowanie zostało wszczęte, a nie sprzeciwiają się temu inne strony oraz gdy nie jest to sprzeczne z interesem społecznym." Jeśli złożysz pismo w sprawie umorzenia postępowania administracyjnego to WPA może wyjechać z tym artykułem. Organ może ale nie musi umorzyć postępowanie jeśli inne strony się nie sprzeciwiają więc warunek spełniony (nie ma stron w postępowania - zgodnie z KPA, WPA to nie strona), ale jest to sprzeczne z interesem społecznym. Skoro mamy dwie różne wartości (jeden warunek spełniony, drugi nie), a spójnikiem jest "oraz" (z punktu widzenia logiki - koniunkcja [p=1, q=0, p^q=0]) to WPA nie umorzy postępowania.
- według mnie jest to definitywnie sprzeczne z interesem społecznym ponieważ WPA jako organ administracji musi ustalić wszystkie "argumenty" za i przeciw, a podejrzenie że osoba wnioskująca będzie stanowić zagrożenie jeśli dostanie pozwolenie na broń bez apelacji spełnia tezę
5 - WPA sobie zapamięta i przy najmniejszej przesłance (mandat za wykr drogowe) wyśle cię na ponowne badania zgodnie z art. 15 ust. 5
reasumując - najlepiej po prostu udać się na badania tam gdzie WPA cię wyśle
Nie jest to porada prawna, a zwykłe rozmyślania wieczorną porą poparte LEXem :)
Jeśli ktoś znajdzie nieprawidłowości w tym co napisałem to proszę o informację :)
Loleczek196
16.09.2023 07:33
Ale z tego wynika że coś miałeś. Niby wyczyszczone ale oni znają historię.
Cóż można powiedzieć, życzę koledze powodzenia.
U nas w klubie jeden też z WPA Gdańsk już prawie rok się kopie. Ale badania odwolawcze o dziwo przeszedł.
Odwołanie do badań muszą chyba jakoś uzasadnić, ciekawe jakie informacje dostanie pani psycholog... Skoro KSIP masz wyczyszczone to raczej psycholog nie powinna dostać informacji na temat twojej przeszłości.
ZetMckey
16.09.2023 07:47
stachu_44
16.09.2023 08:55
damian2121
19.09.2023 17:51
Baq
19.09.2023 18:09
masahuku
19.09.2023 19:26
MSK
19.09.2023 20:11
damian2121
19.09.2023 23:43
masahuku
20.09.2023 07:58
Baq
20.09.2023 08:06
Po za tematem, to mamy całkiem spoko WPA, nie czepiają się i idą na rękę często, jedynie problem z tym oczekiwaniem - ale to kwestia budżetu, ludzi do pracy i systemu pracy jaki narzuciła naczelnik.
Kowal82Ustka
21.09.2023 20:07
magic0183
27.09.2023 15:49
Kto mi wytlumaczy, bo ja CHYBA nie lapie.
2go sierpnia zlozone wnioski o pozwolenie na bron sport, kolekcja i dopuszczenie. Pod koniec sierpnia pismo o przedluzeniu do 2go pazdziernika. Dzis pismo ze postepowanie zakonczone i mam 7 dni na odwolenie sie (ale od czego) i zapoznanie z materialami sprawy. W tej samej kopercie pismo o przedluzeniu do 2go listopada.
Dodam ze papiery czyste, jakby sie ktos zastanawial ;) przeciwskazan do wydania pozytywnej decyzji brak.
Ktos, cos? :D
Pozdr
PiterGD
27.09.2023 15:50
rachatlukum
27.09.2023 15:53
magic0183
27.09.2023 16:04
rachatlukum
27.09.2023 16:30
Neron
28.09.2023 08:00
PiterGD
28.09.2023 11:25
masahuku
28.09.2023 18:44
Ale na plus - jak poznałem numer swojego prowadzącego w końcu to i telefon odbiera i coś można ustalić.
Ghost79Rider
28.09.2023 19:29
zobacz wzór pisma co wrzucilem na WPA Warszawa
Neron
28.09.2023 19:33
Ghost79Rider
28.09.2023 19:39
jprd to co wyczynaja WPA w roznych miastach to masakra, kazdy inaczej
PiterGD
28.09.2023 20:41
f1961435f
28.09.2023 21:14
PiterGD
02.10.2023 14:32
Gybryl
02.10.2023 14:37
miałes informację (pisemną) o przedłużeniu postępowania (ponad 30 dni) ?
PiterGD
02.10.2023 14:44
masahuku
02.10.2023 14:52
CichySzczelec
03.10.2023 12:14
PiterGD
03.10.2023 13:46
PiterGD
04.10.2023 09:24
Wiewiur
10.10.2023 21:47
Badania wiem, że idą sprawnie na Hackiego, ciekawi mnie tylko jak wygląda sprawa z dokumentami podpisanymi podpisem elektronicznym. Trzeba dokumenty dostarczyć na płycie CD, czy wysłać przez ePUAP na adres skrzynki z BIP KWP Gdańsk?
Czy wszystkie dokumenty (skan:badania, przelewy, wniosek, dowód osobisty itd.) mogę wysłać poprzez ePUAP czy tylko te wymagające podpisu elektronicznego?
T-K
10.10.2023 21:50
masahuku
10.10.2023 23:29
Dowodu osobistego skanu do tego wniosku NIE trzeba.
Powodzenia i pokładów cierpliwości życzę :).
PiterGD
11.10.2023 09:04
Wiewiur
12.10.2023 11:28
@masahuku: każdy dokument mam parafować? Nie doczytałem tego.
damian2121
12.10.2023 22:24
Wiewiur
20.10.2023 10:51
A tak z doświadczenia ile się czeka na kwity z WPA Gdańsk pozwolenie sport+kolekcja + dopuszczenie?
Złożyłem dokumenty osobiście 17.10.2023.
Trafiłem na miłego Pana Policjanta, sprawdził przy mnie czy mam wszystko ok żebym jak to powiedział 5 razy nie jeździł.
Oddał mi ksero dowodu osobistego i statut klubowy - nie potrzebują tego.
Oryginały z podpisem wysłałem poprzez ePUAP (to też droga przez mękę) i mówi że OK sobie to sprawdzi.
masahuku
20.10.2023 11:06
magic0183
24.10.2023 18:47
PiterGD
25.10.2023 19:23
Musawar
25.10.2023 19:51
dowodu. Zadzwoniłem i powiedzieli żebym przyszedł to zmienią. Zrobili to od ręki
PiterGD
26.10.2023 16:36
rachatlukum
26.10.2023 17:03
Jedyny wniosek - skoro mimo notorycznej opieszałości urzędu w wykonywaniu przepisów prawa nikt nie umiera ani nie dzieje się żadna katastrofa, to przepisy dotyczące ewidencji broni są niepotrzebne i należy je wycofać bo generują wyłącznie nikomu -jak się okazuje- makulaturę.
quki
06.11.2023 11:28
Trzy miesiące na rejestracji broni to słabo.
PiterGD
06.11.2023 11:51
rachatlukum
06.11.2023 12:12
I tym sposobem mamy to co mamy. Urząd ma nas w dupie bo wie, że może, a poskarży się może 1/100.
dakun
13.11.2023 10:38
Gdybym przez ostatnie 2 tygodnie nie dzwonił, nie dopytywał, tłumaczył, ponaglał - nie wiem ile jeszcze musiałbym czekać. Burdel mają tam straszny - nie mogli odnaleźć faktury, potem zagięła im teczka z kwitami do kolekcji. W końcu miła Pani ogarnęła cały temat od początku do końca i finalnie odesłali.
Nie wiem, czy spowodowane jest to złą organizacją pracy, czy brakami w etatach (cała polska policja cierpi z tego powodu). Na pewno nadmiar papierologii w tym wypadku nie pomaga. A wystarczyłoby całą tą procedurę w jakimś stopniu scyfryzować już na etapie zakupu broni w sklepie.
tak czy siak, pogoda juz do dupy, a ja dopiero mogę ponownie zakupić ammo i czekać na okienko pogodowe, żeby jechać na strzelnicę (otwartą).
BERNIUS
16.11.2023 11:31
PiterGD
16.11.2023 12:15
Stu
16.11.2023 15:53
SANTEEE
20.11.2023 13:57
PiterGD
20.11.2023 14:30
Wiewiur
20.11.2023 16:51
Mi przysłali przedłużkę o 30 dni...
SANTEEE
20.11.2023 23:25
Wiewiur
21.11.2023 10:27
masahuku
21.11.2023 11:54
Stu
21.11.2023 15:31
Wszystkie dokumenty z WPA radzę czytać teraz szczególnie dokładnie.
masahuku
28.11.2023 12:23
andwal
28.11.2023 14:34
0xmichal
30.11.2023 10:03
U mnie nastąpił progres, wysłałem miesiąc temu i dzisiaj przyszła. Odliczając wysyłki to mniej. Czego wszystkim życzę. Sam czekałem poprzednio ze dwa miesiące na pewno.
PiterGD
30.11.2023 16:01
Nie wiem czy to prezent na mikolaja, czy szczescie, a moze to juz brak wzdęć w naszym wpa ale rejestracja pierwszych dwoch sztuk broni to dokladnie 13 dni od dostarczenia wniosku i umowy... otrzymalem legitke w 2 tyg xd
Oby tak dalej xd
BERNIUS
01.12.2023 09:15
Polinik
02.12.2023 11:39
Przed pandemią wchodziło się z ulicy, zostawiało fakturę, od ręki wpisywali w książeczkę i po 5 minutach sprawa była załatwiona.
Teraz -- "tylko 13 dni, nic tylko się cieszyć". Łatwo im poszło przestawienie petentów. :)
MSK
03.12.2023 09:40
Jak nasze WPA podchodzi do broni/ faktury kupionej na egun, sprowadzonej kurierem?
irvis
07.12.2023 13:54
Nie wiem jak z egun, nie robilem tak jeszcze.
Potwierdzam ze czas wpisu nowej broni do ksiazeczki to ~2tyg.
Nie mam innej perspektywy, nie pochodze z czasow kiedy to bylo od reki.
Fajnie by bylo miec pewnosc ze jak jedziesz to od reki masz wpis, ale jak kupuje nowy kaliber to od raz do tego zapas amunicji na pare tyg, wiec dla mnie do zniesienia termin oczekiwania :D
pozdro
patryksp1
08.12.2023 07:17
andwal
08.12.2023 07:22