Hej! Jesteś niezalogowany/a. Zaloguj się.
TForum >> Ogłoszenia >> Patenty PZSS odbierane w 3 miesiące
Po cichutku, po kryjomu PZSS uchwaliło i ogłosiło kolejną wersję regulaminu patentów strzeleckich. Jest tylko gorzej!
Zarząd PZSS 26 września uchwalił kolejną wersje regulaminu patentowego. Twój patent strzelecki jest tymczasowy i możesz go stracić w 3 miesiące, nawet jak jesteś naprawdę, naprawdę grzeczny.
4 różne wersje
Obecnie na stronie PZSS mamy już opublikowane 4 regulaminy patentów z różnego okresu, prezentowane w różnych miejscach.
Na podstronie https://www.pzss.org.pl/patenty-licencje/patent-strzelecki w pytaniu 7 jest link do regulaminu z 2018 roku.
Następnie nieco niżej umieszczono link do kolejnej wersji regulaminu, zmienionej we wrześniu: https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/regulamin-patentowy-tekst-jednolity-uchw.-47.pdf Ten regulamin jest najnowszy.
Na podstronie: https://www.pzss.org.pl/patenty-licencje/terminy-egzaminow mamy dwa linki: do regulaminu z 01.08.2020 roku oraz do regulaminu z 26.03.2025, który został cofnięty przez MSiT 22 maja, który PZSS od 01 lipca narzuciło strzelcom pomimo wiedzy, że jest to dokument sprzeczny z polskim prawem.
Jak strzelec ma wiedzieć czego przestrzegać? Nawet uważna lektura dokumentów nie pozwala stwierdzić, który jest tak naprawdę obowiązujący.
Nowy, nowy regulamin
https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/regulamin-patentowy-tekst-jednolity-uchw.-47.pdf
Standardowo należy zauważyć, że nie było oczywiście absolutnie żadnych konsultacji, czy ostrzeżenia. Jeden z członków Zarządu powiedział, że zobaczył tekst (mailem) wyłącznie przy głosowaniu, a głos odrębny w ogóle nie był brany pod uwagę. Zresztą, podobno nie było nawet spotkania Zarządu (mimo okazji), wszystko odbyło się zdalnie.
Nowa treść regulaminu jest częścią ustaleń PZSS z MSiT. Wciąż toczy się procedura uchylenia regulaminu z marca, który okazał się sprzeczny z 2 ustawami. PZSS próbuje z Ministrem wynegocjować regulamin, który będzie zgodny z prawem. Zajmuje to miesiące, bo (jak widać z treści) PZSS po prostu nie umie napisać takiego dokumentu bez elementarnych błędów w środku.
Należy jednak zauważyć, że tym razem ogłoszenie regulaminu odbyło się w znacznie gorszy sposób niż zwykle. Nie ma żadnej notki. Na stronie internetowej PZSS nic się nie zmieniło, za wyjątkiem linka, do którego prowadzi standardowy, opisany identycznie przycisk. Zmiana regulaminu polega na... podmianie PDFa spod linka, bez słowa.
Regulamin jest uchwalony 26 września, czyli niemal 3 tygodnie temu. Odkryłem go wczoraj, bo próbujemy sie dostosować do poprzedniego (nielegalnego) i chciałem ponownie doczytać wymogi odnośnie szkoleń teoretycznych, żeby spróbować je zrobić (mimo, że regulamin jest nielegalny). Dopiero czytając zauważyłem, że to jest chyba inna treść.
Wczoraj na Zarządzie Dolnośląskiego Związku Strzelectwa Sportowego zapytałem, czy wiedzą że od 3 tygodni jest inny regulamin przeprowadzania szkoleń oraz egzaminów (DZSS organizuje egzaminy). W DZSS nie wiedzieli że istnieje nowa wersja, zapoznali się z treścią dopiero jak wskazałem odpowiedni link na stronie. W taki sposób PZSS komunikuje się z klubami i wojewódzkimi związkami: szukaj na stronie, czy się PDF po cichu nie zmienił.
Tymczasowy patent strzelecki
§ 3, ust 8. tekstu mówi: "Patent Strzelecki nadawany jest bezterminowo, z zastrzeżeniem § 6 i § 6a."
Paragrafy 6 i 6a oczywiście dotyczą przypadków, gdy patent strzelecki jest automatycznie odbierany. Zatem powyższe zdanie polecam rozumieć podobnie jak z klasyka: "wszystkie zwierzęta są równe, ale niektóre są równiejsze". Pierwsza część pociesza, druga mówi jak jest. Czytajcie stare książki, rzeczywistość nabiera więcej sensu.
Co mówi § 6a?
§ 6a. 1. Patent strzelecki wygasa z mocy prawa, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, jeżeli:
1) jego posiadacz w roku kalendarzowym nadania Patentu Strzeleckiego, a także w okresie do dnia 31 grudnia roku następującego po roku nadania Patentu Strzeleckiego, nie wystąpi o wydanie co najmniej jednej z następujących licencji:
a) zawodniczej, w co najmniej jednej z dyscyplin strzelectwa sportowego, na które został on nadany zgodnie z postanowieniami § 3 ust. 4,
b)sędziowskiej,
c)trenerskiej,
d)instruktorskiej;
Ten zapis oznacza, że musisz uzyskać licencję najpóźniej w kolejnym roku, bo inaczej patent przepada.
2) jego posiadaczowi wygaśnie ostatnia z posiadanych licencji, o których mowa w pkt 1 oraz nie wystąpi on o wydanie, bądź przedłużenie ich ważności, w terminie do dnia 31 marca następnego roku kalendarzowego, po roku wygaśnięcia ostatniej z przedmiotowych licencji.
Za ten zapis oznacza, że jeśli nie masz żadnej (odpłatnej) licencji PZSS i nie wystąpisz o przedłużenie licencji zawodniczej do 31 marca, to przepada Ci patent strzelecki, ważna przyczyna posiadania broni sportowej, pozwolenie na broń do celów sportowych i dostęp do hobby strzeleckiego.
Patenty strzeleckie są tymczasowe. Ich utrzymanie jest powiązane ze stałym opłacaniem haraczu do PZSS, którego wysokość PZSS może zmienić równie gwałtownie jak gwałtownie wprowadzili tę nową decyzję. Przez 20 ostatnich lat patenty były wydawane bezterminowo. Już nie są. Teraz to jest odpłatna rzecz, ktora jest tylko na chwilę.
Twoje pozwolenie do celów sportowych jest zależne od PZSS, a PZSS właśnie udowadnia na papierze, że zależy im na Twoich pieniądzach, a nie możliwościach. Pozwolenia do celów sportowych nie są już bezpieczne. Monopol PZSS skutecznie depcze zdobycze nowelizacji ustawy z 2010 roku.
Co będzie jak utracisz patent (bo np byłeś w szpitalu)? Idziesz od zera na nowe, głupie szkolenie z 20 godzinami teorii na sali. Wszystkie te rzeczy, przeciwko którymi protestujemy, teraz to jest problem nas wszystkich, nie tylko nowych adeptów:
7. Osoba, wobec której stwierdzono wygaśnięcie Patentu Strzeleckiego, może ubiegać się o jego ponowne nadanie na zasadach i w trybie przewidzianym dla osób ubiegających się o Patent Strzelecki po raz pierwszy, z zastrzeżeniem spełnienia wszystkich aktualnie obowiązujących warunków formalnych i merytorycznych, w tym zdania egzaminu patentowego oraz odbycia szkolenia wstępnego zakończonego egzaminem próbnym.
Braki tekstu
Nie wiem czy to już wszystkie kwiatki. Trochę nie mam siły znowu analizować 20 stron bełkotu pisanego przez jakichś pożal się boże emerytowanych funkcjonariuszy wszelakich służb mundurowych, z milicyjnym podejściem do sportu strzeleckiego. Wszystkie absurdy, które były wcześniej zostały dalej: wymuszona rejonizacja, wydłużenie teorii, egzaminy próbne z wieloosobową komisją, niemal blokujące większość małych klubów oraz zakaz korzystania z zewnętrznych instruktorów.
Zarząd PZSS nauczył się wreszcie jak rozładować broń bocznego zapłonu, więc poprawili tego żałosnego babola z poprzedniej treści (było: strzały kontrolne). Wystarczy przez 6 miesięcy pisać, że to dyletanci bez podstawowego rozumienia tekstu, za którym głosują i już jest nieco lepiej. Warto pracować u podstaw!
W regulaminie nie ma zawartych załączników, które są w tekście wymienione. Być może chodzi o te same załączniki, które dołączyli do regulaminu z 26 marca, ale być może nie. Nawet nie wiemy w jaki sposób robić szkolenia i na jakich dokumentach, bo nie chciało im się złączyć PDFa.
Na koniec smaczek: w par 27 ust 3 zapisano, ze od lipca traci moc:
"5) Tekst jednolity „Regulaminu uzyskiwania kwalifikacji niezbędnych do uprawiania sportu strzeleckiego w ramach Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego” przyjęto uchwałą Zarządu Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego nr 47 z dnia 26 września 2025 ."
Zatem zapisali, że po wprowadzeniu uchwalonego tekstu... traci moc ten regulamin, który właśnie uchwalili. "Geniusze z Zarządu". "Reprezentanci środowiska strzeleckiego". "Zasłużeni działacze". Banda niedouczonych, złośliwych durni.
Serdeczne gratulacje dla wszystkich, którzy głosowali na tych ludzi i dalej ich wspierają.
Nawet nie wiem czy wobec takiego błędu te idiotyzmy wchodzą w życie, czy nie. Skala bałaganu prawnego chyba dorównuje sporom o KRS. Polska polityka dotyka także najniższych szczebli hobby.
Edycja g. 13:15. Po mailingu do członków PZSS, ktoś ze Związku ręcznie wyedytował plik i poprawił powyższy błąd. Ciekawe czy Zarząd wie o tej zmianie? Czy uchwała zarządu dotyczyła konkretnego dokumentu, o konkretnej treści, czy dowolnego, który pracownik PZSS może po fakcie poprawić?
Nowy plik: https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/regulamin-patentowy-tekst-jednolity-uchw.-47(1).pdf
Ile cyfr w nawiasie potrzeba, ze PZSS zaprezentowało spójny tekst? Przy okazji pracownik PZSS poprawił też element merytoryczny: skład komisji do egzaminów próbnych w klubach (par 9 ust 6a). Po co jest Zarząd i uchwały, skoro tekst zmieniają pracownicy po cichu i publikują? Może niech Zarząd uchwala tylko czyste kartki, do uzupełnienia przez kogoś z dostępem do witryny pzss.org.pl?
Róbcie pozwolenia do celów kolekcjonerskich, wszystko co jest zależne od PZSS właśnie traci fundamenty. Wasze uprawnienia są tymczasowe. Masz licencję sędziego klasy państwowej i jej nie przedłużysz? Stracisz patent, tę licencję i od nowa lecisz na szkolenie wstępne.
PZSS robi zwrot na kasę i jeśli środowisko się nie ocknie (a nie widzę takiej chęci), to nic z tego nie zostanie dla normalnych strzelców. Wasze pieniądze mają już zaksięgowane na koncie (nieoprocentowanym), teraz możecie się zamknąć i leżeć grzecznie.
Jeśli ktoś zna jakiegoś posła, który ma broń do celów sportowych, dajcie mu znać, żeby się nie przyzwyczajał, bo to tylko na moment.
Właśnie przed tym próbujemy ostrzegać od kwietnia: jest źle, będzie tylko gorzej. Sorry. Przypominam, że PZSS ma sporo regulaminów, cenników i innych rzeczy. To nie jest ich ostatnie słowo, a decydują osoby które próbują zatrzymać wzrost liczby osób z bronią do celów sportowych i zablokować rozwój klubów, w obawie o władzę nad uskładanym na koncie majątkiem.
PZSS jest wrogiem polskich strzelców i blokuje szkolenie strzeleckie dla naszych obywateli w 3 roku wojny. To działanie dywersyjne. Zarząd PZSS podejmuje kroki, które mają efekt osłabiający dla naszego narodu w chwili próby.
kellergriss
15.10.2025 09:47:57
Hmmm .... a czy w ramach Braterstwa da się storzyć coś na kształt KKA "Klub Kolekcjonerski Amator" ?
Po co latać po stowarzyszeniach Leśno-Dziadkowych czy innych.
KS Amator
15.10.2025 09:48:35
radar34
15.10.2025 09:54:45
Może kancelaria powinna się zająć przejrzeniem tego pod kątem UOKiK.
Jeżeli ktoś robił prawo jazdy na starych zasadach to nagle z dnia na dzień mu go nie zabierają...
A tutaj tak to wygląda...
Wprowadźmy zawody dla kolekcjonerów - zobaczą że to też fajna opcja zabawy,
a jak ktoś będzie chciał przejść ze sportu na kolekcję to dalej będzie mógł rywalizować na zawodach
(o dziwo niektórych to kręci, nie tylko strzelają 8 starów do przedłużenia...).
Może powinniśmy się zainteresować również ścieżką do celów szkoleniowych? (przynajmniej dopóki istnieje celowość pozwoleń).
Ryuken
15.10.2025 09:56:49
Ezman
15.10.2025 09:59:20
Klekot
15.10.2025 09:59:56
@radar34:
(..) Może powinniśmy się zainteresować również ścieżką do celów szkoleniowych? (przynajmniej dopóki istnieje celowość pozwoleń).(..)
Ogólnie idea słuszna, ale co księstwo WPA to inne podejście :( Jedni uznają tylko instruktora PZSS, inni z instytucji pod MEN. Więc najpierw trzeba by wyprostować WPA.
Gdzie się nie obrócisz dupa z tyłu.
kellergriss
15.10.2025 10:00:32
Pewnie więszość tu obecnych nie rozróżni PEŁNEJ KOLEKCJI od pozwolenia SPORTOWEGO z możliwością rejestracji broni DO CELÓW KOLEKCJONERSKICH.
Deamiens
15.10.2025 10:03:33
@kellergriss: a Ty nie rozróżniasz, że nie ma pozwolenia sportowego, jest tylko pozwolenie na broń do celów sportowych, ewentualnie na broń do celów kolekcjonerskich, czasem ograniczone do pozwolenia na broń sportową do celów kolekcjonerskich.
bravostar
15.10.2025 10:04:28
Nov
15.10.2025 10:05:15
Coś namieszałeś.
Standardowo w naszym stowarzyszeniu robi się dwa pozwolenia:
1) do celów sportowych,
2) do celów kolekcjonerskich w zakresie broni sportowej.
Jeżeli chcesz to możesz podejść do egzaminu przed Policją i mieć pozwolenie do celów kolekcjonerskich w pełnym zakresie.
pg
15.10.2025 10:05:24
kellergriss
15.10.2025 10:11:54
Dobra, dobra ... rozróżniam :) choć OK ... zgodze się, że to co mapisałem można było zinterpretować inaczej oraz pomysł z KKA był z czapy bo po do wydzielać osobne stowarzyszenie w ramach istniejącego.
Problemem nie jest to czy rozróżniam czy nie ... tylko to, że zinterpretowałem post Pawła jako zachętę do robienia pełnej kolekji jako osobne pozwolenie.
Czuje się wyjaśniony ;-)
radar34
15.10.2025 10:12:59
sprawdzić WPA, przygotować ścieżkę (może wykorzystać Kancelarię to napisania odpowiednio przygotowanych
merytorycznie wniosków) ;-)
Emin
15.10.2025 10:16:00
Katana
15.10.2025 10:17:09
Ptaszek00
15.10.2025 10:19:00
gusto44
15.10.2025 10:20:05
Poza tym jest cos takiego jak prawa nabyte, wiec te ich wspaniale pomysly na patent tymczasowy co najwyzej moga tyczyc sie nowych strzelcow - i tu zgadzam sie z cala moca, nalezy z tym betonem walczyc. Natomiast nalezy postawic sprawe jasno - patentow nadanych przez wejsciem w zycie (?) tych nowch "regulaminow" (pominajac nieskutecznosc ich uchwalenia) odebrac nikt nikomu nie moze.
Emin
15.10.2025 10:22:33
@Ptaszek00 rozumiem, z tym, że mnie strzelby nie interesują i nie mam, za to mam pistolet 9mm i karabinek '22LR... oba podchodzą pod sport. No i teraz pytanie czy też powinienem robić pełną kolekcję czy nie?
@KSAmator Może by się przydał jakiś FAQ i instrukcja co robić? Tak na wszelki wypadek gdyby PZSS odwalił za rok kolejny numer i powiedzmy nie przedłużył Braterstwu licencji klubowej?
Diaxxx
15.10.2025 10:22:59
1. Ci którzy wybierają ścieżkę sportową - niech robią sportowe na broń sportową (wiem, masło maślane) i kolekcjonerskie na broń sportową.
2. A nowym generalnie zaleca się robienie pełnej kolekcjonerki, żeby się odciąć od cudactw PZSS.
@Emin Strzelby to też broń sportowa. Jedyne co Ci w zasadzie daje kolekcjonerka pełna to możliwość posiadania broni myśliwskiej nie stanowiącej jednocześnie broni sportowej (np. kaliber 0.50). No i innych pierdół typu sygnałowa, ale to nie sądzę, żeby było argumentem.
Jo_gurt
15.10.2025 10:24:13
Ptaszek00
15.10.2025 10:26:44
Calkiem_Zielony
15.10.2025 10:27:46
PZSS nie tak powinien ogłaszać nowy regulamin.
Warto to odnotować puki to świeża sprawa bo za 3mc nikt nie będzie pamiętał i nie będzie śladu po takich działaniach jak "podmiana dokumentu".
Oficjalne zapytanie i oficjalna odp. będzie podstawą do przyszłych działań pokazujących "celową i złą wolę PZSS".
Diaxxx
15.10.2025 10:28:03
SzimiSS
15.10.2025 10:28:18
yotomek
15.10.2025 10:37:08
A_S
15.10.2025 10:38:09
No chyba, że ma tego tyle, że nie starczy mu wolnych slotów na kolekcji.
to_or
15.10.2025 10:38:57
Co do samej zmiany, mimo że w sposób oczywisty niekorzystnej, to w praktyce oznacza ona głównie tyle, że jeżeli ktoś zrobi sobie przerwę w odnawianiu licencji dłuższą niż rok, to musi ponowić egzamin patentowy. Czy coś to zmienia z perspektywy pozwolenia sportowego? No nie bardzo, ważną przyczynę posiadania broni (licencję) traci i tak rok wcześniej, wraz z nieodnowieniem licencji.
hastati
15.10.2025 10:42:01
Wyłania się nam teraz obraz, że kasa z "z nami zrobisz pozwolenie" nie była jedynym powodem działań okołoregulaminowych. Tu chodzi o systemową zmianę kwestii posiadania broni (do celów sportowych) przez obywateli, pozaustawowo.
Jak do tej pory wieszczących tu jakiś spizeq traktowałem jako nieco... zakręconych, to teraz nabrałem wątpliwości do swojego stanowiska. Bo już mi się w wyobraźni jawi jakaś akcja z kolekcjonerami.
J_R
15.10.2025 10:44:27
To postępowanie przed MSiT staje się bezprzedmiotowe. Rozważasz skargę na nowy regulamin?
Uyzy
15.10.2025 10:44:52
Revolut
15.10.2025 10:46:03
Na portalu PZSS wciąż mam ważność: bezterminowy.
Według nowych przepisów, to musiałbym wystąpić o licencję do końca 2024? Ale wtedy w 2025 od kwietnia już nie powinienem mieć patentu.
Może będzie to dotyczyć nowych patentów?
Oczywiście jestem pełen oburzenia, bo nie po to robiłem patent, który jest bezterminowy, by potem się babrać w odnawianie go.
Mam nadzieję, że zostanę w jakiś sposób poinformowany, by nie utracić patentu.
TiNTa
15.10.2025 10:48:31
SzimiSS
15.10.2025 10:49:27
A_S
15.10.2025 10:50:46
Jumbo71
15.10.2025 10:59:14
Czy zatem w tej sytuacji dla kogos komu zalezy na czasie, chce zaryzykowac itp mozna wykombinowac tak:
1. Rezygnacja z KS Amator
2. Zapisac sie do innego klubu i zrobic tam szkolenie
3. Zdac egzamin na patent
4. Po uzyskaniu patentu wypisac sie z tamtego „tymczasowego” klubu
5. Wrocic ponownie do KS Amator i juz tu wnioskowac o licencje.
Caly proces na wlasne ryzyko. I czy ma to jakikolwiek sens dla kogos kto finalnie chcialby bawic sie w strzelectwo „pod sztandarem KS Amator”?
Klekot
15.10.2025 11:00:40
@Katana: Podałbym, ale dostałem informację w zaufaniu z prośbą o nie upublicznianiu informacji o postępowaniu - coś podobnego jak miał PrzemoB w tym wątku.
https://braterstwo.eu/tforum/t/1510014/moje-pelne-szkoleniowe-pelne-dop-wpa-warszawa-egzamin-na-policji-rowniez-dla-kolekcjonerow#amv
Dla uniknięcia nieporozumienia, ja się zgadzam, że WPA to udzielne księstwa i jeden rabin powie tak, drugi nie i trzeba prostować i droga do pozwolenia szkoleniowego to droga krzyżowa i nikt nie gwarantuje sukcesu.
I nie mam zamiaru bronić WPA, że są cywilizowani i wychodzą naprzeciw petentom bo nie uważam, że tak jest.
Pablo_kat
15.10.2025 11:06:27
Klekot
15.10.2025 11:07:14
@Revolut: zgodnie z nowym regulaminem mailem :)
(..) Orzeczenie o cofnięciu Patentu Strzeleckiego KLP PZSS doręcza osobie, której orzeczenie
dotyczy, za pośrednictwem poczty elektronicznej e-mail na adres przyporządkowany tej osobie
w systemie informatycznym, który jest uwierzytelniony przez PZSS. (..)
Kraku
15.10.2025 11:09:15
Polinik
15.10.2025 11:11:03
Coś za coś.
skeczu
15.10.2025 11:22:36
LewiMasykGola
15.10.2025 11:24:09
No to jak traci moc nowy regulamin to problem sam się rozwiązał:D
to_or
15.10.2025 11:30:47
[TEORIA SPISKOWA MODE]
Uważam, że nie da się wykluczyć wersji, że zmiany ważności patentu nie wyszły wcale z PZSS tylko z ministerstwa. Dlaczego?
1. Temat broni społecznie ostatnio stał się dla polityków trudny. Kiedyś sprawa była prosta. Ktoś kogoś postrzelił? Był jakiś wypadek? Ograniczać! Zabraniać! Dziś sprawa jest trudniejsza, bo mamy wojnę tuż obok i coraz większa część społeczeństwa mówi - jesteśmy rozbrojeni, trzeba się szkolić, trzeba mieć broń jak przyjdą ruskie. Zmiany ustawowe w każdą stronę kończą się krytyką. Dziś nie próbuje się wprost utrudniać zdobywania pozwolenia. Próbuje się utrudnić jego utrzymanie (powracający pomysł badań lekarskich).
2. PZSS-owi zależało na przyjęciu regulaminu tak jak go wymyślili. Wykreślić dwa-trzy kontrowersyjne punkty, pora na CS-a. A tu nagle wpadają nowe punkty, dziwne zbieżne z pomysłami koalicji (zamiast badań co 5 lat przymus odnawiania licencji co roku pod groźbą utraty patentu).
3. Ministerstwo spotyka się z naszym prezesem, mówiąc, że jeszcze konsultuje nowy regulamin, a tymczasem jest on już przyklepany i to z dodatkowymi zapisami. Czyli rząd nie zmienia ustawy, PZSS wprowadza samowolnie zmiany bez zakończenia konsultacji, więc ministerstwo może umyć ręce. A PZSS ma zatwierdzony regulamin ze zmianami, na których im zależało, plus dodatkowe źródełko pieniędzy z przedłużania licencji, które inaczej nie byłyby odnawiane i nowych egzaminów, których inaczej by nie było.
[/TEORIA_SPISKOWA MODE]
Katana
15.10.2025 11:39:21
WczarneInoRaz
15.10.2025 11:46:14
Do tej pory było podobnie. Nie wyrobiłeś startów do licencji to kierowali cię (czy tam mogli to zrobić) na powtórny egzamin praktyczny mimo bezterminowego patentu.
Przypominam że sam patent gówno daje bo przesłanką do uzyskania pozwolenia jest licencja.
radko24
15.10.2025 11:52:23
Orek
15.10.2025 11:52:36
Albo zamiast promocji strzelnicy to trzeba pierdyknąć w centrum Warszawy bilboard - pzss ruska agentura albo coś kontrowersyjnego? Tak żeby zwrócić uwagę na ten bandytyzm.
Bosman78
15.10.2025 11:54:32
Bosman78
15.10.2025 11:55:24
SlavTheClaw
15.10.2025 11:58:11
SlavTheClaw
15.10.2025 12:03:03
@Bosman78 Problem nie leży wyłącznie w tym, że stracisz pozwolenie, tylko w tym, że:
1. Utrata patentu to rozpoczęcie całej procedury od nowa. To zniechęcające i utrudniające.
2. PZSS zyskał większą uznaniowość w utrzymywaniu naszych patentów a tym samym pozwoleń. Z prawa nie wynika jednoznacznie, że utrata Licencji musi oznaczać automatyczną i natychmiastową utratę pozwolenia, ale utrata patentu nie pozwoli na szybkie uzupełnienie braków. A wtedy WPA będzie miało czas na reakcję.
Bob81
15.10.2025 12:05:43
Na marginesie: Ostatnio często widać/słychać wypowiedzi zaczynające się od formułki "Nie że to jakieś teorie spiskowe ale... " i potem można snuć teorieXD
To chyba jakieś zaklęcie żeby pozostać "w porządku" przed rozmówcą :)
End off
99b37cede
15.10.2025 12:19:47
> Jedni uznają tylko instruktora PZSS, inni z instytucji pod MEN.
79d3daff6
15.10.2025 12:23:15
>Ja to interpretuję inaczej. Patent po wyrobieniu jest tymczasowy i może wygasnąć jeżeli nie wystąpisz o licencję. Po uzyskaniu licencji w wyznaczonym czasie niejako przechodzi na bezterminowy. Nigdzie nie doczytuję, że zabiorą patent w przyszłości, jeżeli nie będę miał kolejnych licencji.
@WczarneInoRaz: Przecież jest jasno napisane:
"§ 6a. 1. Patent strzelecki wygasa z mocy prawa, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, jeżeli:
(...)
2) jego posiadaczowi wygaśnie ostatnia z posiadanych licencji, o których mowa w pkt 1
oraz nie wystąpi on o wydanie, bądź przedłużenie ich ważności, w terminie do dnia 31 marca
następnego roku kalendarzowego, po roku wygaśnięcia ostatniej z przedmiotowych licencji. "
Czyli jak stracisz posiadaną licencję, to stracisz również patent.
Tymon90
15.10.2025 12:52:59
WB
15.10.2025 12:55:14
draen
15.10.2025 12:56:27
§ 27. 1. Regulamin uzyskiwania kwalifikacji niezbędnych do uprawiania sportu strzeleckiego
Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego, uchwalono na posiedzeniu Zarządu PZSS w dniu 26 marca
2025 roku.
2. Regulamin, o którym mowa w ust. 1, wchodzi w życie z dniem 01 lipca 2025 roku.
3. Wraz z datą określoną w ust. 2, traci moc:
1) Regulamin egzaminów stwierdzających posiadanie kwalifikacji niezbędnych do uprawiania sportu strzeleckiego, uchwalony na posiedzeniu Zarządu PZSS w dniu 25 czerwca 2020 roku;
2) Uchwała Zarządu PZSS z dnia 7 maja 2019 roku, wprowadzająca „Standardy przyjęte przez Polski Związek Strzelectwa Sportowego obowiązujące podczas egzaminu praktycznego na patent strzelecki”;
3) Uchwała nr 15/2014 Zarządu PZSS z dnia 23 kwietnia 2014 roku, wprowadzająca „Program Kursu (szkolenia wstępnego) do egzaminu na patent strzelecki”.
4) Uchwała Zarządu PZSS z dnia 24 kwietnia 2013 roku, wprowadzająca „Ogólne zasady bezpieczeństwa w sporcie strzeleckim.
5) Tekst jednolity „Regulaminu uzyskiwania kwalifikacji niezbędnych do uprawiania sportu strzeleckiego w ramach Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego” przyjęto uchwałą Zarządu Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego nr 47 z dnia 26 września 2025 r.
A_S
15.10.2025 12:58:46
Nie
domizi
15.10.2025 12:59:24
§ 27. 1. Regulamin uzyskiwania kwalifikacji niezbędnych do uprawiania sportu strzeleckiego Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego, uchwalono na posiedzeniu Zarządu PZSS w dniu 26 marca 2025 roku.
2. Regulamin, o którym mowa w ust. 1, wchodzi w życie z dniem 01 lipca 2025 roku.
3. Wraz z datą określoną w ust. 2, traci moc:
1) Regulamin egzaminów stwierdzających posiadanie kwalifikacji niezbędnych do uprawiania sportu strzeleckiego, uchwalony na posiedzeniu Zarządu PZSS w dniu 25 czerwca 2020 roku;
2) Uchwała Zarządu PZSS z dnia 7 maja 2019 roku, wprowadzająca „Standardy przyjęte przez Polski Związek Strzelectwa Sportowego obowiązujące podczas egzaminu praktycznego na patent strzelecki”;
3) Uchwała nr 15/2014 Zarządu PZSS z dnia 23 kwietnia 2014 roku, wprowadzająca „Program Kursu (szkolenia wstępnego) do egzaminu na patent strzelecki”.
4) Uchwała Zarządu PZSS z dnia 24 kwietnia 2013 roku, wprowadzająca „Ogólne zasady bezpieczeństwa w sporcie strzeleckim.
4. Tekst jednolity „Regulaminu uzyskiwania kwalifikacji niezbędnych do uprawiania sportu strzeleckiego w ramach Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego” przyjęto uchwałą Zarządu Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego nr 47 z dnia 26 września 2025 r
draen
15.10.2025 13:02:52
Kacperose
15.10.2025 13:06:35
BarbarianPL
15.10.2025 13:08:10
zewlok
15.10.2025 13:12:26
KS Amator
15.10.2025 13:14:04
https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/regulamin-patentowy-tekst-jednolity-uchw.-47(1).pdf
Ciekawe czy zarząd w ogóle wie nad czym głosował, skoro treść jest po fakcie poprawiana?
Zmienili też część merytoryczną po fakcie!
W par 9 ust 6a było "Skład komisji klubowej przeprowadzającej egzamin próbny, określa kierownik klubu, spośród osób, o których mowa w ust. 4, wyznaczając jednocześnie jej przewodniczącego. Minimalny skład komisji klubowej to trzy osoby, spośród których co najmniej dwie muszą być osobami prowadzącymi szkolenie wstępne. " '
jest teraz:
"Skład komisji klubowej przeprowadzającej egzamin próbny, określa kierownik klubu, spośród osób, o których mowa w ust. 4, wyznaczając jednocześnie jej przewodniczącego. Minimalny skład komisji klubowej to trzy osoby, spośród których co najmniej jedna muszą być osobami prowadzącymi szkolenie wstępne. "
Dodatkowo zmiana została po cichu wrzucona także do poprzedniej wersji tekstu pod linkiem https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/regulamin-patentowy-tekst-jednolity-uchw.-47.pdf
Zapisuję regulaminy na dysku i na mojej wersji PDF z wczoraj jeszcze było o 2 osobach.
Pracownicy Związku ręcznie zmieniają po fakcie uchwały Zarządu PZSS!
Klekot
15.10.2025 13:15:04
@Katana: https://www.youtube.com/watch?v=DjM3OPGtrg4
krzyszp
15.10.2025 13:18:51
@KS Amator: Czy to czasami nie podlega już pod fałszowanie dokumentów? Wiem, przesadzam.
Jednak zagrywki Kwietnia coraz bardziej wskazują na panikę i działania w dużym stresie.
Nie wiem, czy delegaci tak bardzo mają to w d..ie, czy też czasami nagle się nie okaże, że układ sił się mocno zmienił...
Jakie są uwarunkowania zwołania nadzwyczajnego walnego w świetle seryjnego przegrywania spraw sądowych i jawnego mataczenia w dokumentach?
Oskarito
15.10.2025 13:20:54
PKWawa
15.10.2025 13:25:04
Jestem w rozterce: nie wiem czy to dobrze czy źle :).
KS Amator
15.10.2025 13:32:02
PKWawa
15.10.2025 13:38:22
Uff... Dzięki za informację.
Przynajmniej może trochę nadziei ocalę w sercu.
Scarabaeus
15.10.2025 13:40:00
I pomijając zasadność i potrzebę takiej zmiany jeśli chodzi o Patent, to mimo wszystko jednak wydaje mi się, że nastąpiła błędna interpretacja tego zmienionego paragrafu 6 o anulowaniu patentu.
Jeśli się wczytać jeszcze raz dokładnie:
§ 6a. 1. Patent strzelecki wygasa z mocy prawa, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, jeżeli:
1) jego posiadacz w roku kalendarzowym nadania Patentu Strzeleckiego, a także w okresie do dnia
31 grudnia roku następującego po roku nadania Patentu Strzeleckiego, nie wystąpi o wydanie
co najmniej jednej z następujących licencji:
Według tego co rozumiem, chodzi tu o osoby, które w danym roku uzyskały nowy patent, ale nie wystąpiły o nadanie którejś z licencji, tak samo potem w roku następnym, do 31 marca, ale cały czas chodzi o "rok nadania patentu", czyli o osoby, które dopiero co uzyskały patent "od zera". Ten termin "rok nadania patentu" według mnie jest tu kluczowy. Jeśli "złapiesz" już tę pierwszą licencję i potem z jakiegoś powodu w którymś z kolejnych lat któregoś roku nie przedłużysz licencji, to patent w takim przypadku zostaje, jest bezterminowy.
Tak ja to rozumiem, choć oczywiście mogę się mylić.
79d3daff6
15.10.2025 13:44:01
pg
15.10.2025 13:45:22
przecież niektóre kluby do tej daty licencji klubowych nie dostają...
domizi
15.10.2025 13:47:28
Wygląda na błędy popełniane w pośpiechu, bo zmienili dwie osoby na jedną, ale dalszej części zdania już nie ruszyli i teraz całość brzmi trochę "po polskiemu"... co nie zmienia faktu, że cała sytuacja jest skandaliczna.
Cuchanar
15.10.2025 13:48:10
Scarabaeus
15.10.2025 13:48:15
Tomek_J
15.10.2025 13:48:22
geminix
15.10.2025 13:50:55
Zablokowanie SOZ dla ruskich trolli jest tak dziecinnie proste, że mogą to robić na rozgrzewkę rano między pierwszą kawą a pierwszą setą stolicznej.
Edit: chyba, że te "geniusze" wpadną na pomysł ważności lic. sędziowskiej i trenerskiej tylko na rok.
To wtedy 100% traci uprawnienia. Sorki 100% - te kilka sztuk dla tow. kwietnia et consortes bo przecież oni sobie mogą wypisać "ręcznie".
Ace
15.10.2025 13:51:00
jak mam sport-kolekcję to mogę zrezygnować teraz na którymś etapie z finansowania PZSS i przejść na tylko kolekcję?
chętnie zapłacił bym wszystko co ma iść do PZSS na KS Amatora zamiast na tamtych dziadów
Blacksheep_PL
15.10.2025 14:00:00
@KS Amator: mimo bardzo wielu niemiłych słów które cisną się na usta pod adresem pana K, ograniczę się do:
Jakie podejmujemy kroki?
CSamator
15.10.2025 14:06:49
geminix
15.10.2025 14:17:34
Edit: wystarczą dosłownie redakcyjne zmiany w czterech art. i PZ$$ traci wyłączną władzę nad pozwoleniami do celów sportowych.
Student22
15.10.2025 14:22:13
dokładnie tak
To jest fałszowanie dokumentów, biedna p.Basia, to ile 3 latka?
KS Amator
15.10.2025 14:23:20
Zrobię sobie screenshota tego cennika :)
KarolMD
15.10.2025 14:26:07
Patent był zdawany jako bezterminowy jednak pomimo haseł "prawo nie działa wstecz" itp., można go unieważnić (bo do tego sprowadzają się postanowienia tej uchwały).
Pojawiają się tutaj hasła "przepiszcie wszystko na kolekcję i zrezygnujcie ze sportu".
OK, ale czy w takiej sytuacji, nie pojawi się w niedługim czasie "interpretacja" w stylu:
"Pozwolenie sportowe do celów kolekcjonerskich zostało wydane na podstawie egzaminu przed PZSS, a nie WPA więc jeśli wygaszane są wszystkie uprawnienia stwierdzone przez PZSS, to wszystkie pozwolenia wydane na podstawie tych uprawnień również tracą ważność".
Tak, wiem, brzmi to niedorzecznie ale "samoczynne wygasanie" bezterminowych uprawnień (jakimi był Patent) też brzmi nielogicznie.
mari0
15.10.2025 14:29:24
gathern
15.10.2025 14:30:16
Przecież ta ekipa sobie robi cyrk z prawa. Mam nadzieje że kurwom na Jagodnie pizza smakowała, bo to przez wybranych przez nich patafianów te wszystkie cyrki coś tak czuję.
Menty
15.10.2025 14:33:39
https://www.pzss.org.pl/aktualnosci/tekst-jednolity-regulaminu-patentowego
kalatos
15.10.2025 14:34:19
radar34
15.10.2025 14:34:37
Czy można w takim razie złożyć zawiadomienie do Prokuratury o możliwości popełnienia przestępstwa?
to_or
15.10.2025 14:39:22
Interpretację zawsze można sobie wykombinować dowolną (dzisiaj mędrcy obu stron politycznego sporu prześcigają się w kreatywnych nadinterpretacjach), jednak w świetle ustawy o broni i amunicji patent przy kolekcjonerce tylko zwalnia z egzaminu na policji w zakresie broni sportowej, ale nie jest ważną przyczyną posiadania broni. Z egzaminu zostajesz zwolniony z dniem decyzji, jeśli stracisz potem patent - to nie ma znaczenia.
Inaczej jest przy pozwoleniu sportowym - tutaj patent jest fragmentem układanki stanowiącej ważną przyczynę posiadania broni, a ustawa przewiduje możliwość cofnięcia pozwolenia, gdy ważna przyczyna ustała.
@Menty
Ja też myślę, że czytają, ale Paweł pisał, że dopytywał się w dolnośląskim związku i rozesłał maila do klubów, więc raczej na pewno dotarło to do zarządu PZSS. Bo myślę, że parę osób się podirytowało tym, że nic nie wie.
@radar34
Można, prokuratorski umorzeniomat z pewnością już zgłodniał. Najpierw warto byłoby jednak pozbierać jakieś solidne dowody, żeby chociaż móc się połudzić, że to coś da.
kwilkos
15.10.2025 14:41:41
KS Amator
15.10.2025 14:42:55
Blacksheep_PL
15.10.2025 14:45:06
okoliczności faktyczne, które stanowiły podstawę do jego wydania.". Art. 10. 1. "Właściwy organ Policji wydaje pozwolenie na broń, jeżeli wnioskodawca nie stanowi zagrożenia dla samego siebie, porządku lub
bezpieczeństwa publicznego oraz przedstawi ważną przyczynę posiadania broni".
Więc poprawcie mnie jeśli się mylę, ale w tym wypadku powodem będzie przynależność do klubu o charakterze kolekcjonerskim. Póki jesteś w klubie powinno być ok... na razie.
Misza_Elk
15.10.2025 14:46:18
Ace
15.10.2025 14:49:19
Żadna władza przez ostatnie 50 lat nie była pro strzelecka i nie zmieniała otwarcie przepisów na korzyść strzelców. Zejdź na ziemię zamiast robić z tego wątek polityczny.
79d3daff6
15.10.2025 15:01:58
tomek8888
15.10.2025 15:03:48
Jeden nie chciał Texasu
Drugi chce czarnoprochowce zabierać
Tak że nie Jagodno tu jest winne.
@Blacksheep_PL -
Art 18 UoBIA pkt 4 mówi "Właściwy organ Policji może cofnąć pozwolenie na broń, jeżeli ustały
okoliczności faktyczne, które stanowiły podstawę do jego wydania.".
Czyt. szaraczkowi WPA z automatu cofnie,ale jak kolega komedianta komendanta zapomni opłacić składkę albo nie pojedzie na wymagane prawem 4+2+2/wyleci z klubu to mu nie cofną, bo po to powstała ta furtka.
Może cofnąć, nie musi.
A w praktyce WPA będą interpretować ten przepis na swoją korzyść, jak ci którym wydali papiery do o.o. w związku z pełnioną służbą pójdą na emeryturę.
KarolMD
15.10.2025 15:25:17
Jeśli "teorie spiskowe" są tylko teoriami i to nie "Rząd" macza palce w pomysłach PZSS, to wg mnie chodzi tutaj o kasę. Jeśli straciło się licencję i chciało się ją odnowić, klub kasował za egzamin wewnętrzny i sprawa załatwiona.
Jak się straci Patent, to PZSS kasuje za wyrobienie nowego patentu.
Calkiem_Zielony
15.10.2025 15:27:20
KarolMD
15.10.2025 15:36:51
"Właściwy organ Policji może cofnąć pozwolenie na broń, jeżeli ustały
okoliczności faktyczne, które stanowiły podstawę do jego wydania.".
Pozwolenie kolekcjonerskie do celów sportowych otrzymało się na podstawie egzaminu przed PZSS, którego dowodem było otrzymanie dotychczas dożywotniego Patentu.
Jeśli Patent zostaje anulowany i trzeba go zdawać jeszcze raz, to tak jak by go nie było (bo jeśli by był, po co zdawać go jeszcze raz?).
Idąc więc "za ciosem", jeśli okazuje się że "nie było" egzaminu PZSS ("ustały okoliczności faktyczne"), to nie było podstaw do wydania pozwolenia kolekcjonerskiego do celów sportowych, więc można takie pozwolenie cofnąć ;).
gathern
15.10.2025 15:41:40
Mało tego sami zaczynają ze związkiem kręcić...
Nie no kurwa świetnie. Jakoś za pisowców takich cyrków nie było, a tu nagle przyszła tęczowa ekipa i się dzieje.
Umlozi
15.10.2025 15:42:01
Mam pytanie o poniższy punkt 6a przytoczony przez @KS Amator:
---
Co mówi § 6a?
§ 6a. 1. Patent strzelecki wygasa z mocy prawa, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, jeżeli:
1) jego posiadacz w roku kalendarzowym nadania Patentu Strzeleckiego, a także w okresie do dnia 31 grudnia roku następującego po roku nadania Patentu Strzeleckiego, nie wystąpi o wydanie co najmniej jednej z następujących licencji:
a) zawodniczej, w co najmniej jednej z dyscyplin strzelectwa sportowego, na które został on nadany zgodnie z postanowieniami § 3 ust. 4,
b)sędziowskiej,
c)trenerskiej,
d)instruktorskiej;
---
Czy to czasem nie chodzi o nowy patent, że zawodnik musi wystąpić o jakąś licencję przez dwa lata w najgorszym przypadku, czyli w roku w którym został nadany patent i w roku następnym. Nie widzę, żeby była tu mowa o każdym patencie, tylko o nowo nadanym. Czyli każdy obecny posiadacz patentu nie jest objęty tym wymogiem? Czyli jeśli osoby z nowo nadanymi patentami ogarną licencję przez dwa lata, to później tego wymogu również nie ma?
Dobrze myślę/interpretuję czy też nie?
Z góry dziękuję za konstruktywne odpowiedzi
Pozdrawiam serdecznie
gathern
15.10.2025 15:44:47
Wygląda na to że chodzi o nowych. Ale po co ?
Przecież patent to stwierdzenie czyjchś umiejętności a nie coś co nagle się traci. Co po roku ktoś "zapomni" jak się strzela ?
Umlozi
15.10.2025 15:50:12
Nie mam pojęcia o co, mogę się tylko domyślać, jak to staropolskie powiedzenie, że jak nie wiadomo o co to wiadomo o co xd
Pewnie ktoś to wytłumaczy tym, żeby nowi mieli kontakt z bronią i sportem przez co najmniej dwa lata, żeby ugruntować swoją wiedzę i zdobyć większe doświadczenie :)
Dalej wydaje mi się, że to tylko ma dotyczyć nowych osób/nowych patentów i nie sięga swoimi postanowieniami osób już posiadających patent wydany sprzed tego regulaminu.
Pozdrawiam serdecznie
Etranger
15.10.2025 15:51:14
Jakie to są okoliczności:
1. Posiadanie aktualnej licencji PZSS
LUB
2. Członkowstwo w stowarzyszeniu o charakterze kolekcjonerskim
Jeśli PZSS cofnie Ci patent, to możesz przerejestrować sobie na kolekcję i będzie po sprawie. Chyba, że lubisz nosić nabitą klamkę w spodniach - to wtedy może być to problem ;) albo nakupiłeś złomu i masz wszystkie sztuki w kolekcji zapchane "unikatowymi flintami o wartości kolekcjonerskiej" ;)
Nie bój się tak bardzo. Nic się nie stanie. Żyję z przerwami już parę lat pod jurysdykcja polskich urzędów i oni są tak niekompetentni, tak powolni, że spokojnie. Ciesz się życiem, strzelaj. Nie zamartwiaj.
miarixp
15.10.2025 15:54:51
Sidi12
15.10.2025 15:54:52
- pozbawienie licencji sędziowskiej - bo wg zarządzanie z mają tego roku ( dokładnie nie pamiętam) PZSS każdy sędzia musi posiadać pozwolenie na broń lub dopuszczenie do broni.
- pozbawienie legitymacji (licencji) instruktora sportu Strzeleckiego.
Pozbawienie tych uprawnień spowoduje to że wiele małych klubów przestanie istnieć bo nie ma w nich osób z ważnymi papierami.
gathern
15.10.2025 15:59:52
Micky
15.10.2025 16:01:10
Dodatkowo, by być dopuszczonym do kursu na instruktora nie trzeba nawet mieć licencji PZSS, paragraf 1 regulaminu: https://archiwum.pzss.org.pl/images/stories/pdf_dokumenty/Regulamin%20legitymacje%20instruktora.pdf
Teo1989
15.10.2025 16:05:27
Pól do interpretacji jest wiele :D Klasyczna fuszera w stylu naszych rządzących (przeszłych, obecnych i wszelkich przyszłych- bo już straciłem nadzieję).
Scarabaeus
15.10.2025 16:05:57
§ 6a. 1. Patent strzelecki wygasa z mocy prawa, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, jeżeli:
1) jego posiadacz w roku kalendarzowym nadania Patentu Strzeleckiego, a także w okresie do dnia
31 grudnia roku następującego po roku nadania Patentu Strzeleckiego, nie wystąpi o wydanie
co najmniej jednej z następujących licencji:
a) zawodniczej, w co najmniej jednej z dyscyplin strzelectwa sportowego, na które został
on nadany zgodnie z postanowieniami § 3 ust. 4,
b) sędziowskiej,
c) trenerskiej,
d) instruktorskiej;
2) jego posiadaczowi wygaśnie ostatnia z posiadanych licencji, o których mowa w pkt 1
oraz nie wystąpi on o wydanie, bądź przedłużenie ich ważności, w terminie do dnia 31 marca
następnego roku kalendarzowego, po roku wygaśnięcia ostatniej z przedmiotowych licencji.
A więc ten punkt 2 de facto sprawia, że patent tak naprawdę przestaje być bezterminowy
JQB
15.10.2025 16:09:20
Jak kiedyś były wydawane bezterminowe prawo jazdy to nikt tym ludziom go nie odebrał, a tylko nowe dokumenty miały daty ważności.
Tutaj czuję w kościach, że patenty z przed 26.09.2025 będą podlegały takim samym represjom ze strony PZSS jak i te przyznane po tej dacie.
Poważnie się zastanawiam dokąd to zmierza...
Skutecznie zniechęcają Zawodników do posiadania licencji.
Jak czytam kolejne akty tego smutnego skeczu to coraz poważniej zaczynam myśleć o przepisaniu wszystkich egzemplarzy na pozwolenie kolekcjonerskie i niech sobie wezmą ten patent skoro tak bardzo nie chcą mnie jako Zawodnika.
Baller
15.10.2025 16:12:28
Sidi12
15.10.2025 16:13:55
mrwhoope
15.10.2025 16:16:39
Tutaj jest to samo. Młodzi "patenciarze" przez 2 lata sa troche uwiazani, aby otrzymac patent na stale W roku zdobycia patentu i wyrobienie licencji czyli np. 2025 oraz przedłuzenie licencji na kolejny rok 2026. Lub zrobienie patentu w 2025 i wyrobienie licencji do końca roku 2026. Potem już dowolność. Jak nie wyrobi licencji i startów to trudno. Nie jest sportowcem. Ale patent zachowuje. W ten sposób zmusza wiecej osób na początku do przedłużania licencji = wiecej kasiorki. Z drugiej wiedzą że nowy regulamin z rejonizacją może zniechęcić sporo osób. A widać że nie zmienia tego regulaminu,bo raczej w kontrowersyjny sposob go ulepszają. Efekt taki ze dzięki temu zbilansuje im się wszystko. Wierzcie mi tam mądre głowy to rozkminily, bardziej niż się komuś wydaje.
Oby tak było i mam wrażenie że za szybko zrobiono z tego "aferę". Nie zmienia to faktu że punkty zapisu regulamin szczególnie temat szkoleń i rejonizacji egzaminów jest po prostu jak to się mówi ładnie dyskryminujacy z różnych powodów - strata czasu na dojazd przez chętnych, dodatkowe koszty dla organizatorow, faworyzowanie lokalnych klubów w dużych ośrodkach miejskich.
Na koniec temat szkoleń teoretycznych dojazdowych. Może warto je w końcu zacząć je organizować od listopada. Osoby zdecydowane i w pełni świadome być może późniejszych problemów mogłyby się zgłosić. Jak ktoś jest niezdecydowany, bardzo mu sie nie spieszy czy cokolwiek innego niech czeka dalej do wyjaśnienia sprawy albo zdaje egzamin kolekcjonerski.
gusto44
15.10.2025 16:20:41
Zurekwwa
15.10.2025 16:21:07
§ 11 Podstawą do posiadania licencji sędziowskiej jest spełnienie następujących warunków: 1. Posiadanie pełnej zdolności do czynności prawnych. 2. Korzystanie w pełni z praw publicznych 3. Ukończenie kursu przygotowawczego kandydatów na sędziów oraz zdanie egzaminu. 4. Złożenie zobowiązania do przestrzegania postanowień statutu i regulaminów PZSS oraz międzynarodowych organizacji sportu strzeleckiego, w tym także do poddania się odpowiedzialności dyscyplinarnej. 5. Posiadanie patentu strzeleckiego (równoznaczne z patentem jest posiadanie legitymacji osoby dopuszczonej do posiadania broni). a Osoba nie spełniająca warunku określonego w pkt. 5, może otrzymać licencję jeżeli jest pracownikiem służb mundurowych i posiada przydzieloną broń służbową lub była pracownikiem tych służb i posiada legitymację osoby dopuszczonej do posiadania broni.
Micky
15.10.2025 16:23:53
gathern
15.10.2025 16:25:00
Krew zalewa ...
LewoDol
15.10.2025 16:28:57
tomek8888
15.10.2025 16:28:57
Moje zaginęło w zeszłym roku, wyrobiłem nowe i mam ważne do 2039 roku.
Ludzie powielają mity i myślą że będą musieli od nowa robić badania. Nic z tych rzeczy.
gusto44
15.10.2025 16:31:21
yasiu92
15.10.2025 16:33:25
Dobra, Prezesie, czy rozszerzenie kolekcji do tej pełnej wiąże się z egzaminem ze wszystkiego na policji? Czy na egzaminie jak zobaczą, że już mam "sportową kolekcję" (nie chce mi się pisać pełnej nazwy, każdy wie o co chodzi), to oprócz kalibrów "rozszerzanych" dopiszą mi do tego karabin centralnego, strzelbę, pistolet centralny boczny i to wszystko, co mamy w katalogu sportowym? Pytam, bo nie wiem, czy jest sens się pchać, skoro barrett jest poza moim zasięgiem finansowym więc z "pełnej kolekcji" to zostaną mi dwukalibrówki i rakietnice i w sumie tyle :)
Razors
15.10.2025 16:39:52
gathern
15.10.2025 16:41:05
Sidi12
15.10.2025 16:41:09
gathern
15.10.2025 16:42:24
krzyszp
15.10.2025 17:18:20
Żartujesz, prawda?
Przecież to wtedy Kwiecień zmienił statut tak, żeby zachować miażdżącą większość głosów na Walnym i wtedy zaczął marsz przeciwko masowym pozwoleniom.
Te zmiany zostały zapoczątkowane w czasie, gdy stało się jasne, że jeden niepokorny klub zaczął rosnąć w siłę.
Tu nie o politykę chodzi, tylko o stołki i kasę - co udowadnia ogromny wpływ i stała obecność "opiekunki" na literę H...
barthemius
15.10.2025 17:19:03
KarolMD
15.10.2025 17:26:10
"Gdybam" sobie, czy jeśli "znika" Patent, to czy również traci ważność wszystko co zostało wydane na jego podstawie, a co za tym idzie, nie tylko pozwolenie "sportowe", ale i również pozwolenie "kolekcjonerskie" które "bazuje" na pozwoleniu sportowym?
Aby utrzymać pozwolenie kolekcjonerskie, wystarczy być członkiem stowarzyszenia kolekcjonerskiego, ale ta "nie pełna kolekcja" była wydana na podstawie egzaminu przed PZSS, a nie WPA.
Czy jeśli "podstawa" została unieważniona, to czy pozwolenie powinno zostać ważne?
Tak, wiem, opisuję tu "dziwne fikołki interpretacyjne", jednak nie takie "cuda" zaczynamy tutaj widzieć, więc co jeszcze zobaczymy?
Czy uwierzył by ktoś wcześniej że będzie można anulować bezterminowe patenty ;)?
Justyn
15.10.2025 17:32:02
Kraku
15.10.2025 17:32:24
krzyszp
15.10.2025 17:47:01
Naprawdę, nie mieszajmy polityki do tego tematu, bo nie ma sensu, nie o "wiatr polityczny" tu chodzi, tylko tak jak pisałem - Kwiecień zaczął się bać Amatora i stopniowo dokręca śrubę do spółki z zaprzyjaźnionymi klubami, którę ciągną potężne profity ze status quo.
kalatos
15.10.2025 17:50:51
Gregor_Moher
15.10.2025 17:56:00
Diaxxx
15.10.2025 17:58:32
AM86
15.10.2025 18:08:32
Szczerze w sumie nie kumam o co w tym wszystkim chodzi i co się właściwie zmienia......
3 regulaminy.... jakieś podmianki po uchwałach...
Trzeba by było ruchu, który wywróci stołek i obali monopol na posiadanie broni sportowej w PL.
Również jestem za tym żeby Braterstwo stało się związkiem, który będzie zrzeszał sportowców i formalnie spełniał warunki organizacji o której mówi UoBiA
rachatlukum
15.10.2025 18:08:34
Czas rozejrzeć się za egzaminem na pełną kolekcjonerkę.
Jedyny zonk może powstać jeśli wejdzie nowelizacja i zakażą kolekcjonerom kupna amunicji... powrót na łono a raczej do kloaki związku będzie bardziej bolesny bo trzeba będzie zrobić patent od zera. Ale tym zajmę się jeśli wystąpi taka potrzeba.
Orek
15.10.2025 18:13:35
zenit
15.10.2025 18:19:50
Czytam to po raz kolejny i nie rozumiem, być może ołowica po cichu postępuje i styki nie jarzą. Podstawą wydania pozwolenia na broń do celów sportowych jest posiadanie zarówno patentu strzeleckiego jak i licencji zawodniczej. Co prawda patent był dozgonny i nie przepdał po utracie licencji zawodniczej, ale bez ważnej licencji zawodniczej pozwolenie na broń sportową traci zasadność, więc i tak takiego delikwenta czekałaby droga od zera.
@KarolMD Podstawą wydania pozwolenia kolekcjonerskiego jest przynależność do stowarzyszenia o charakterze kolekcjonerskim.
Art. 16.
1. Osoba, która występuje z podaniem o wydanie pozwolenia na broń, jest obowiązana zdać egzamin przed komisją powołaną przez właściwy organ Policji ze znajomości przepisów dotyczących posiadania i używania danej broni oraz z umiejętności posługiwania się tą bronią.
2. Od egzaminu, o którym mowa w ust. 1, zwolnieni są funkcjonariusze Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Straży Marszałkowskiej, Służby Celno-Skarbowej, Służby Ochrony Państwa, Służby Więziennej, funkcjonariusze lub pracownicy innych państwowych formacji uzbrojonych i żołnierze zawodowi Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, członkowie Polskiego Związku Łowieckiego – w zakresie broni myśliwskiej, oraz członkowie Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego posiadający licencję zezwalającą na uprawianie strzelectwa sportowego – w zakresie broni sportowej, jeżeli zdali taki egzamin na podstawie odrębnych przepisów.
Czyli patent jest ci tylko potrzebny w trakcie zdobywania pozwolenia kolekcjonerskiego. Potem rządzi się już własnymi prawami (przynależnością do stowarzyszenia).
Seba_x
15.10.2025 18:23:57
Kowal82Ustka
15.10.2025 18:24:40
J_R
15.10.2025 18:41:46
Można, ale trzeba mieć jeszcze ważną przyczynę.
KarolMD
15.10.2025 18:43:36
Pozwolenie na broń do celów sportowych można było stracić po utracie licencji i to było "od wieków".
Masz całkowitą rację iż w ustawie ważną przyczyną do utrzymania pozwolenia kolekcjonerskiego jest tylko i wyłącznie członkostwo w stowarzyszeniu kolekcjonerskim, a patent (a dokładnie to licencja) jest potrzebna tylko do jego zdobycia.
Chodzi mi o to, czy ktoś się nie pokusi o interpretację iż jeśli nie masz patentu i całą drogę do pozwolenia sportowego musisz powtarzać od początku, to czy zasadnym jest utrzymanie pozwolenia które było wydane na podstawie tych właśnie dokumentów?
Mscd
15.10.2025 18:43:48
Chyba pzss rozwiązał Twój problem...
Zleć analizę prawną zarówno regulaminu jak i trybu jego uchwalenia, publikacji, "poprawek", także pod kątem złożenia:
skarg,
zaskarżenia,
pozwów,
zawiadomień o możliwości popełnienia przestępstwa.
Niech wypowiedzą się w aspekcie prawa administracyjnego, cywilnego i karnego.
Może chociażby można cywilnie wykazać stratę/ szkodę nowych przepisów dla działalności KS i żądać wielomilionowego zadośćuczynienia/ odszkodowania od związku?
I niech szykują...
bravostar
15.10.2025 18:46:03
Telemach20
15.10.2025 18:46:48
Mscd
15.10.2025 18:48:35
Egzamin zdajesz raz, analogicznie patent jest tylko potrzebny przy wydawaniu decyzji.
AM86
15.10.2025 18:50:40
gathern
15.10.2025 18:51:32
Jeśli koleszka z FSO to czy nie mamy tu przypadkiem korupcji ? A co jeśli nie chcą pokazać faktur bo może gruby hajs idzie na "pomoc prawną" koleszki, a koleszka w zamian odpala dolę w kopercie?
Tym bagnem to powinno się chyba zająć CBA albo nawet ABW, bo zaczyna tam mocno śmierdzieć. W dodatku PZSS robi takie fikoły w zasadzie w przeddzień potencjalnego konfliktu zbrojnego, rozbrajając Polaków, którzy chcą się tylko w spokoju na własny rachunek tanio szkolić w strzelectwie.
A co do UOKiK, nawet jak stwierdzą nieprawidłowości to co? No co? Już wyrok Sądu dał nam jasno odpowiedź że raczej g*wno z tego wynika.
Na zasadzie nie mamy pańskiego płaszcza i co nam Pan zrobi?
Co może zrobić UOKiK ?
MatGr
15.10.2025 18:53:42
Gregor_Moher
15.10.2025 18:55:31
KarolMD
15.10.2025 18:57:23
Oczywiście że każdy egzamin zdaje się raz (chyba że ktoś ma poprawki ;)) i wydawało by się że nie ma opcji jego "cofnięcia", a tu wchodzi PZSS i mówi: "potrzymaj mi piwo" ;).
Sniegu
15.10.2025 19:05:50
gathern
15.10.2025 19:06:43
Tam nikt nie ma jaj w tym WZSS ?
PS> Łukasz Warzecha podchwycił temat: https://x.com/lkwarzecha/status/1978386058904551510
Jest odniesienie do nas.
J1966
15.10.2025 19:12:11
Jak ktoś nie przyjął mandatu za brak kagańcoszmaty i został pozwany do sądu to sprawę wygrywał.
Nie może pzss zmianą regulaminu wywierać zmiany w funkcjonowaniu ustawy.
A jak chce to niech zmieni ustawę np. dopisując nowy cel posiadania broni (rekreacja nie związany uprawianiem strzelectwa sportowego) jako ważną przyczynę posiadania broni i w ten sposób pozbędzie się nie olimpijczyków.
Obecna droga pzss to przegrana w sądach ale bardzo długa dla wszystkich.
wladi
15.10.2025 19:55:27
elektryk77
15.10.2025 20:20:36
2) jego posiadaczowi wygaśnie ostatnia z posiadanych licencji, o których mowa w pkt 1
oraz nie wystąpi on o wydanie, bądź przedłużenie ich ważności, w terminie do dnia 31 marca
następnego roku kalendarzowego, po roku wygaśnięcia ostatniej z przedmiotowych licencji.
To z powyższego wynika, że wystarczy wystąpić o przedłużenie licencji zawodniczej w kolejnym roku od wygaśnięcia licencji aby zachować patent. Nie ma tu mowy o uzyskaniu licencji tylko czynności złożenia wniosku i wówczas nie ma przesłanek do anulowania patentu. Czy się mylę?
to_or
15.10.2025 20:23:29
Chris11
15.10.2025 20:28:50
Widzę, że dalsze dotowanie tego tworu mija się z celem, więc można lepiej zagospodarować te fundusze.
ktc
15.10.2025 20:57:56
A jak chcesz zrezygnować to nie składają w wniosku na stronie PZSS.
Bronek5
15.10.2025 21:24:14
wma
15.10.2025 23:29:49
Ten regulamin to beta wersja.....
Ale jaja....
Ten kto tutaj czyta z ramienia PZSS, proszę przekazać p. Kwietniowi, że robi z siebie durnia....
wma
15.10.2025 23:54:44
MagicznaFlet
16.10.2025 07:31:03
Czy nie byłoby pięknie gdyby 100000 Polaków miało samoczynną w domu? ;)
to_or
16.10.2025 08:17:04
@MagicznaFlet
Dostać to jedno, utrzymać to drugie. Nawet jeśli argument, że ogłaszasz się na OLX przejdzie, to po roku-dwóch WPA powie, że żadnych kursów nie organizujesz, przyczyna ustała, cofamy kwity. Co przed sądem powiesz, że od 2 lat masz pozwolenie i nie przeszkoliłeś żadnej osoby? A to nie są kursy, że weźmiesz kogoś na godzinkę i wystawisz fakturę na stówkę.
Poza tym nie ma co liczyć na masowość, bo broń samoczynna to Koszty przez duże K. Magazyn broni (budowa i umowa z firmą ochroniarską), amunicja, strzelnica Cię też szybko zbanuje (bo zużycie infrastruktury - jak walisz serią kupionej od nich po 10zł 223rem to nie ma problemu, ale jak przynosisz swoją, to już się nie kalkuluje). Jak nie masz normalnie działalności, to jeszcze zus do miesiąc dochodzi.
KarolMD
16.10.2025 08:19:25
geminix
16.10.2025 08:55:17
Już nie ma poddaństwa a państwo już nie kontroluje wszystkiego.
Po pierwsze: gdzie jest napisane, w jakim przepisie, że prowadząc działalność gospodarczą MUSISZ mieć jakichś klientów? Skarbówka może ew. podważyć nadmierne koszty działalności jak kupujesz drogi sprzęt wliczając to w koszty a nie masz żadnych przychodów. Możesz mieć 100 lat działalności i ani jednego klienta. jak odprowadzasz wszelkie daniny w odpowiedniej wysokości to nikt się nie przyczepi. Mało tego jak masz UoP w innym miejscu to chyba nawet ZUS-u nie musisz odprowadzać (o ile się nic nie zmieniło - tu się kłócić nie będę - poprawcie mnie jeśli się mylę)
Po drugie: tam jest napisane: "organizatorom kursów, kształcącym w zawodzie pracownika ochrony" a nie "prowadzącym kursy". No ma pecha chłopak, że organizuje kursy, na które nikt nie przychodzi. Organizuje? organizuje.
@KarolMD
broń samoczynna to taki sam wytwór myśli technicznej jak słoik czy silnik spalinowy. Dlaczego cywil ma nie mieć do niej dostępu? Znam osobiście ludzi którzy potrafią strzelać szybciej z samopowtarzalnej niż M3 na full auto (co zresztą nie jest żadnym osiągnięciem, o ile ktokolwiek widział M3 na full auto to wie o czym mówię)
wiewiorpl
16.10.2025 09:16:02
Lars1974
16.10.2025 09:32:37
Kilka przegranych w sądach i przestaną stare zabierać.
KarolMD
16.10.2025 09:50:11
Nawet jeśli ktoś by miał np. jakiś AK z ogniem samoczynnym, wypuścił jeden magazynek w kulochwyt i jeśli w kilka sekund straci 80 zł, to zapał do samoczynnej szybko by "ostygł" ;).
Chris11
16.10.2025 09:50:46
https://businessinsider.com.pl/technologie/motoryzacja/bezterminowe-prawo-jazdy-do-wymiany-20282033-kto-i-kiedy-musi-wymienic-dokument/tbpenp7
krzyszp
16.10.2025 09:54:10
Lw77
16.10.2025 09:57:06
Deamiens
16.10.2025 10:02:24
KrzysiekDz
16.10.2025 10:03:44
Amanityna
16.10.2025 10:05:36
Lars1974
16.10.2025 10:11:33
@krzyszp Dokładnie tak.
zoom2
16.10.2025 10:11:34
Byłbyś tak uprzejmy i podał w których miejscach Ustawy o Broni i Amunicji występuje "Patent Strzelecki".
Z góry dzięki.
Chris11
16.10.2025 10:22:53
jaro19832003
16.10.2025 10:43:05
gusto44
16.10.2025 10:50:57
"Art. 10b. [Uprawianie sportów strzeleckich]
1. Uprawianie sportów o charakterze strzeleckim wymaga posiadania odpowiednich kwalifikacji potwierdzonych stosownym dokumentem oraz przestrzegania zasad bezpieczeństwa obowiązujących w tych sportach.
2. Dokument, o którym mowa w ust. 1, wydaje, po przeprowadzeniu egzaminu, polski związek sportowy, o którym mowa w ustawie z dnia 25 czerwca 2010 r. o sporcie (Dz. U. z 2023 r. poz. 2048). Za przeprowadzenie egzaminu pobiera się opłatę w wysokości 400 zł; opłata stanowi dochód właściwego polskiego związku sportowego."
Brzmi znajomo? Egzamin? 400 pln? :)
to_or
16.10.2025 11:04:07
Art. 10b mówi o patencie strzeleckim, chociaż go tak nie nazywa. Pojawia się też w art. 10 ust. 2 pkt 3 (ważna przyczyna) i pośrednio w art. 16 ust. 2.
@geminix
Jeśli masz zatrudnienie gdzieś indziej, nadal musisz co miesiąc płacić minimalną składkę zdrowotną do ZUS, to gdzieś pomiędzy 300 a 400zł miesięcznie z tego co pamiętam.
A jeśli ktoś nie organizuje szkoleń i nie kształci, tylko udaje, to musi się liczyć z tym, że sąd stwierdzi, że nie organizuje szkoleń i nie kształci, tylko udaje.
zoom2
16.10.2025 11:14:58
ja się pytam konkretnie, w którym miejscu UoBiA powołuje się na "Patent Strzelecki" a nie o rzeczy które może istnieją choć ustawa ich tak nie nazywa. A znajomo dla mnie to brzmi np. moja żona.
gusto44
16.10.2025 11:46:53
zoom2
16.10.2025 12:01:31
Niczego konkretnego nie napisaliście w kontekście mojego pytania. To po pierwsze.
Po drugie. Prawdopodobnie masz rację co do tego, że PZSS będzie pracował nad "zbiciem" patentu. Ja też tak to odbieram, choć to tylko intuicja. I tu się z tobą absolutnie zgadzam.
Moje pytanie było pewną prowokacją by dojść do tej konkluzji którą ty opisałeś,
to_or
16.10.2025 12:42:53
Dostałeś bardzo konkretną odpowiedź na swoje pytanie.
Masz pozwolenie na broń do celów sportowych? Jeśli tak, to w jaki sposób spełniłeś wymóg opisany w art. 10b ust. 3 i art. 10 ust. 3 pkt 3 UoBiA? No bo przecież nie przy pomocy patentu strzeleckiego, bo to nie o nim tam mowa, prawda?
mari0
16.10.2025 13:19:25
Mali
16.10.2025 14:41:43
niepokorny
16.10.2025 17:58:34
Czy regulaminy publikowane na stronie internetowej PZSS mają jakąkolwiek moc? Przecież PZSS zawsze może odpowiedzieć, że stronę obsługuje pani Grażynka która najnormalniej w świecie pomyliła i wkleiła złą wersję regulaminu a nie tą właściwą. No i teraz właśnie trwa proces wrzucania na stronę tej właściwej, uchwalonej na zebraniu, wersji.
Może warto jak najszybciej wystąpić do PZSS o wydanie uwierzytelnionej kopii (odpisu?) regulaminów? Albo chociaż zmuszenie PZSS do wrzucania na stronę regulaminów podpisanych elektronicznie tak jak to robi Paweł prezes z zaświadczeniami i statutami. Wtedy odpadło by tłumaczenie się problemami technicznymi między stroną internetową a panią Grażynką.
Sargon
16.10.2025 18:10:05
@KS Amator: Paweł. Od zawsze powtarzam że jest potrzebny twór na wzór NRA. Będzie dbał o interesy wszystkich strzelców. Nie da się oczywiście przełożyć tego co w US (lobbing) na nasze poletko, ale silny i niezależny związek to coś czego nam potrzeba dla zachowania stabilności.
Pamiętam jak kiedyś mówiłeś że nie chcesz bawić się w politykę. Jestem za, ale można mieć wpływ na polityków, a co za tym idzie kształtowanie prawa, nie bawiąc się w politykę. Potrzeba tylko silnej reprezentacji. A teraz jest na to czas.
piotrg
16.10.2025 18:11:55
Wszystkie linki wyżej wklejone przez Pawła już nieaktualne.
PZSS nie umie w teksty jednolite.
https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/uchwala-nr-47-zmiana-regulaminu.pdf
https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/sprostowanie-uchwaly-47.pdf
Sargon
16.10.2025 18:14:28
@niepokorny: a gdzie chciałbyś je publikować? W gablocie w kościele? Mają bo to tylko dokument. Taka praktyka jest powszechna. Informacji niejawnych się nie publikuje. Regulaminy do nich nie należą. Mogą wisieć wszędzie. Publikacja w internecie nie świadczy o braku ich mocy.
Nie idź tą drogą. Tracisz czas.
gathern
16.10.2025 18:16:54
Czyli co, jak ktoś będzie rok bez licencji to ok, a 2 lata nie ok?
Jak to rozumieć?
Chyba zrozumieli że przy pierwotnym tekście ludzie by nawet nie mieli możliwości i czasu przepisać się z klubu do klubu.
Te zmiany są szykowane pod masowe uwalanie licencji klubom, by zawodnicy musieli przechodzić do tych "właściwych".
Papug
16.10.2025 18:57:07
AleksanderSuperTramp
16.10.2025 19:10:10
Kraku
16.10.2025 19:21:44
To jest śmieszne, Kwiecień widzi ze jest afera i poprawia na kolanie swoje uchwały. To nawet nie była literówka czy " oczywista omyłka pisarska", tym się może zająć kancelaria bo ja tu widzę machlojkę.
było:
"następnego roku kalendarzowego, po roku wygaśnięcia ostatniej z przedmiotowych licencji."
jest:
"drugiego z kolei roku kalendarzowego, następującego po roku wygaśnięcia ostatniej z przedmiotowych licencji.”
Czy to jest oczywista omyłka pisarska? Nie wydaje mi się.
Pojęcie „oczywistej omyłki pisarskiej” oznacza drobną, ewidentną pomyłkę w tekście (np. literówkę, przekręcenie wyrazu, pominięcie oczywistego słowa), której poprawienie nie wymaga interpretacji merytorycznej ani zmiany sensu wypowiedzi. Chodzi o sytuację, gdy z kontekstu jednoznacznie widać, jaka była rzeczywista intencja autora.
W tym przypadku:
„następnego roku kalendarzowego, po roku wygaśnięcia”
oznacza pierwszy rok po wygaśnięciu licencji.
„drugiego z kolei roku kalendarzowego, następującego po roku wygaśnięcia”
oznacza drugi rok po wygaśnięciu licencji.
Różnica między „następnego” a „drugiego z kolei” zmienia znaczenie merytoryczne i moment, od którego liczy się termin i przesuwa go o cały rok.
Nie da się więc stwierdzić, że druga wersja jest oczywistym błędem pisarskim, bo nie mamy pewności (tzn my mamy ale się afera zrobiła i ktoś postanowił na szybko pożar gasić - a czy legalnie??), jaka była intencja autora bo obie wersje są językowo poprawne, ale prowadzą do różnych skutków prawnych.
Wg mnie, machlojka.
69d9bac5b
16.10.2025 19:28:46
Kraku
16.10.2025 19:38:52
@69d9bac5b: Nie może, polski związek musi być członkiem światowej organizacji która zrzesza odpowiednią liczbę związków w tej samej materii.
Jest taka jedna organizacja który by się prawie (prawie bo strzelby tam nie ma, ale to do ogarnięcia) dało pod nas podpiąć, ale brakuje jej kilku krajów. Trzeba by członków braterstwa z jakichś (tych których brakuje) krajów, którzy by tam założyli związki i dołączyli.
Belianify
16.10.2025 19:40:32
Gregor_Moher
16.10.2025 19:58:40
Nitric
16.10.2025 20:12:10
Bartek298
16.10.2025 20:26:46
Może ta akcja z podmienianiem pliku regulaminu to atak hakerski i sabotaż ?
Swoją drogą, czy będzie można zapisać się na zawody bez tego patentu? Mam już długi czas kolekcję a chciało by się po rywalizować na jakiś zawodach, tymczasem do zapisania się na zawody ciągle jest wymóg posiadania patentu i licencji zawodniczej. Zrobicie w końcu z tym porządek?
Pozdrawiam.
"Rejestracja na zawody
Klikając poniżej utworzysz rejestrację i uzyskasz metryczki do udziału w zawodach.
Nie możesz się zapisać, bo nie spełniasz warunków:
1. Uzupełnij dane osobowe: Numer licencji PZSS: To pole nie może być puste. Popraw dane.
2. Zaznacz w profilu, że posiadasz aktualną licencję zawodniczą PZSS. Popraw dane."
mari0
16.10.2025 20:42:52
Toffer
16.10.2025 20:46:14
Za to też podziękuj PZSS. Kiedyś osoby bez licencji mogły startować i widnieć w protokole jako PK. Potem ta praktyka została generalnie zabroniona i jest jak jest.
greklith
16.10.2025 20:49:55
" Kto nie zdarzy w marcu, tego dopadnie Kwiecień!"
Myślicie, że się przyjmie :)
CP30
16.10.2025 20:52:51
https://youtu.be/STmyrlgmHLc
Diaxxx
16.10.2025 21:28:59
wma
16.10.2025 21:32:48
Oni sobie naprawdę jaja z nas robią.
Możecie mi wytłumaczyć ten zapis: "Patent strzelecki wygasa z mocy prawa"
Jakiego prawa? PZSS stanowi w Polsce akty prawne?
salalo
16.10.2025 21:33:50
Mali
16.10.2025 21:44:43
To może podziel się swoją informacją o podziale kasy z opłaty za egzamin.
greklith
16.10.2025 21:48:31
Diaxxx
16.10.2025 21:51:07
Sniegu
16.10.2025 21:53:03
wma
16.10.2025 22:12:46
Dajcie spokój z tym dziadkiem i mosznerem. Ale jedno trzeba im przyznać są siebie warci....
mari0
16.10.2025 22:46:53
Student22
16.10.2025 23:31:24
A przy okazji zobaczyłem że robią strzelnicę w Dąbrówce pod Radzyminem.
Jutro pogadam z Wojtem, w końcu to mój brat , hahaha
Graba80
17.10.2025 07:06:30
Jak mam prawo jazdy, a nie jeżdżę autem, to powinienem je stracić.
Jak mam kartę miejską a nie jeżdżę autobusami to powinienem ją stacić.
Jak mam kartę pływacką a nie chodzę na basen to powinienem ją stracić.
Jak mam k...m..ć paszport Polsatu a nie ogladam to powinienem go stracić!!!!!!
To samo z kartami do biblioteki, siłowni i kartą klienta do pralni....
No ludzie kochani!!!!!
Ręce precz od Patentu Strzeleckiego!!!!!
Student22
17.10.2025 07:31:26
MirekM
17.10.2025 08:35:18
Może czas zacząć bombardować ministerstwo o nadanie uprawnień do wydawania patentów i egzaminowania innej organizacji niż PZSS. Inaczej nie złamie się monopolu.
A ubojka pod tym względem wyraża się jasno.
Bartek298
17.10.2025 10:03:31
0a61c260f
17.10.2025 10:22:08
Szurnikarz
17.10.2025 10:25:09
Nie wiem czy zauważyliście, ale od wczoraj link który podał Paweł w pierwszym poście na górze tego tematu już nie działa.
https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/regulamin-patentowy-tekst-jednolity-uchw.-47.pdf -> 404 strony ni ma
Teraz regulamin jest dostępny pod adresem
https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/regulamin-patentowy-tekst-jednolity-uchw-47.pdf
Człowiek się zaczyna zastanawiać czy tylko zmienili nazwę pliku i to nadal ten sam dokument, który widział Paweł 2 dni temu?
Maru
17.10.2025 11:15:01
MatiTrucker86
17.10.2025 11:28:58
Wg tego co czytam to powinien być już cofnięty.
Czy się mylę? (Nie mam licencji pzss)
zoom2
17.10.2025 11:35:48
gusto44
17.10.2025 11:35:56
AM86
17.10.2025 13:18:02
Uważam, że obecna sytuacja z regulaminem PZSS jest powiązana z sytuacją społęczno-polityczną. Problemem dla licznych środowisk jest rosnące zainteresowanie bronią palną zwłaszcza z centralnym zapłonem. Nie podoba się to Policji - stracili uznaniowość, nie podoba to się przestraszonym obywatelom a w konsekwencji politykom, bo walczą o poparcie elektoratu. Zauważają rosnącą ilość pozwoleń i popularność partii konserwatywnych. Wiadomo, że pozwolenie sportowe jest furtką dla posiadania i noszenia broni palnej. PZSS ma tego świadomość, że organizacja sportowa stała się furtką do legalnego posiadania broni w Polsce. Nasze stowarzyszenie jako najliczniejsze, jest przedstawicielem tego ruchu. Teraz majstrowanie przy patencie jest sprowokowaniem zmian ustawy UoBiA i dowalenie tam okresowych badań i stratę uprawnień dla w ich mniemaniu "słupów" robiący tłok na oficjalnych zawodach.
Kolejna rzecz to kasa... jak PZSS miał obrót 1-2 mln to było w porządku.
Jak zaczyna wpływać rok w rok po 20-30 mln, to zaczyna się presja i świadomość, że naturalnym zjawiskiem będą pytania w jaki sposób są one wydawane.
MatiTrucker86
17.10.2025 14:25:30
Optymalnie byłoby gdyby dodano do Uboia pozwolenie do celów rekreacyjnych na podstawie egzaminu na patent, jeśli pzss nie chce w szeregach "niedzielnych strzelców" a jedynie olimpijczyków.
Diaxxx
17.10.2025 14:37:44
Ubojka generalnie jest do napisania od nowa. Jest w dużej części nieaktualna, niespójna z innymi przepisami i w dużej części bezsensowna (cele posiadania i ważne przyczyny). Ale nikt się za to nie weźmie, bo gdyby się brał to raczej w stronę ograniczania niż rozszerzania, więc mielemy to wszystko w miejscu.
MatiTrucker86
17.10.2025 14:44:01
Na zmianę nie ma co liczyć. Sądziłem, że ustawa się zmieni jeszcze za poprzedniego rządu, zaraz po wybuchu wojny. Zapowiedzi były wielkie. Nawet ówczesny premier zapowiadał zmiany. A zmiany weszły w ustawie deregulacyjnej, jeśli dobrze pamiętam. Druga sprawa, że ocena tych zmian jest różnie oceniana przez komentatorów społeczności strzeleckiej.
A teraz kolejny zamach na swobody obywatelskie. Tylko tym razem wprowadzane kuchennymi drzwiami.
Skoro nie ma woli szerszego porozumienia (choć zapisując się do Braterstwa sądziłem, że jest wręcz przeciwnie i istnieje współpraca między klubami, stowarzyszeniami strzeleckimi a pzss. Tak zrozumiałem czytając treści dla początkujących, do których cały czas należę- wiem zbyt długa ta dygresja) to czy nie warto szukać innej drogi.
Całej ustawy nie zmienią. Ale może jest możliwość przemycenia i zainstalowania nowych drzwi do świata strzeleckiego.
MatiTrucker86
17.10.2025 14:58:46
Mam patent od dnia 17.07.2023
Nie wystąpiłem o licencję.
Czyli rozumiem, że mogę już sprzedać strzeleckie gadżety typu aktywne ochronniki słuchu.
Kiedy zabiorą mi patent?
taki_se
17.10.2025 15:01:47
Brajanusz
17.10.2025 15:02:27
Nie wolno retrospektywnie pozbawić przymiotu bezterminowości.
Instytucja praw nabytych (łac. iura quaesita) to fundament państwa prawa — gwarantuje, że to, co zostało nabyte zgodnie z prawem obowiązującym w chwili nabycia, nie może zostać później odebrane przez zmianę przepisów. To swoisty bezpiecznik przed retroaktywnym (wstecznym) działaniem prawa. W prostych słowach: jeśli w danym momencie prawo przyznało ci jakieś uprawnienie lub korzyść — np. prawo własności, emeryturę, odszkodowanie, koncesję — to nowa ustawa nie może ci tego odebrać, chyba że sama Konstytucja lub bardzo ważny interes publiczny na to wyraźnie pozwalają.
taki_se
17.10.2025 15:07:54
MatiTrucker86
17.10.2025 15:25:38
Ciekawe co będzie jak teraz złożę wniosek o nadanie licencji???
Jeśli dostanę licencję to można mówić w tym momencie o pewnego rodzaju precedensie?
taki_se
17.10.2025 15:27:56
Danjo
17.10.2025 15:28:41
Medykmedyk74
17.10.2025 15:41:32
Focznik
17.10.2025 15:41:52
Przed zmianą regulaminu
1. nie musiałem odbębniać zawodów co roku, bo one mi były potrzebne do licencji zawodniczej, której w sumie nie musiałem mieć bo do utrzymania pozwolenia potrzebny był sam patent który jest (był, chociaż w systemie PZSS dalej mam wpisany bezterminowy) bezterminowy
tzn. bez potrzeby robiłem zawody?
Po zmianie regulaminu
2. teraz PZSS wprowadził, że w sumie to patent jest zależny od licencji zawodniczej, czyli w sumie dopiero od teraz będę musiał faktycznie odbębniać zawody?
Krzysztof
17.10.2025 15:42:24
geminix
17.10.2025 15:45:39
Minister SWiA w rozporządzeniu (art. 16.3.) może określić, że będzie to dowolna instytucja czy organizacja np. Stowarzyszenie KS Amator. Wystarczy, że będzie spełniać warunek, że w składzie komisji będzie "instruktor wyszkolenia strzeleckiego".
Owszem, w Ustawie jest napisane że komisję powołuje właściwy organ Policji ale nie jest napisane, że muszą to być policjanci.
Nie trzeba więc zmieniać UoBiA, wystarczy niewielki wysiłek Ministra Kierwińskiego (sprowadzony do przeczytania gotowego rozporządzenia i jego podpisania) i mamy piękny świat bez PZ$$.
Można przecież takich komisji powołać nawet 100 na województwo i robić te egzaminy co 2 dni. Nawet dla jednej osoby dziennie.
Mało tego, można w rozporządzeniu napisać, że te komisje mogą przeprowadzać tylko egzaminy w sprawie pozwolenia sportowego, kolekcjonerskiego żeby OO OOiM i SUFO zostawić tylko w gestii policji (o ile taka byłaby wola policji). Bo tak, da się zrobić pozwolenie sportowe bez PZ$$ ponieważ art. 10.1.3. mówi: Zwracam uwagę na słowo: w szczególności co oznacza, ze nie jest to katalog zamknięty więc można mieć inną przyczynę posiadania broni w celu sportowym niż tylko:
Zurekwwa
17.10.2025 15:57:18
Ad. 1 Musiałeś odbębniać zawody bo były potrzebne do przedłużenia licencji zawodniczej, która wraz z patentem jest potrzebna do utrzymania pozwolenia do celów sportowych. W tej kwestii nic się nie zmieniło.
Ad. 2 Patrz pkt. 1
Brajanusz
17.10.2025 16:11:05
raiven
17.10.2025 16:15:16
W skrócie, sportowiec tego nie odczuje, bo i tak musi licencje odnawiać. Oczywiscie w teorii, bo jeżeli ktoś jest w niewygodnym klubie dla PZSS, to może być przeciągające się wydawanie licencji dla klubu, a co za tym idzie narastający dyskomfort, dla sportowca, którego przecież to "niby nie dotyczy". Parę ludzi nie wytrzyma presji i się przepisze do klubu akceptowanego przez PZSS. Furtka do eliminowania niewygodnych i wzmacniania pozycji wygodnych.
Mniejszy klub, mniej ważny głos, mniejsza siła przebicia.
To jest gra polityczna i powolne gotowanie żaby, przecież "nic się dla nas nie zmieni". A nie przeszkadza poniektórym sposób w jaki to jest wprowadzone? Jakie mogą być konsekwencje w przyszłości, a nie tu i teraz? Jak bardzo gdzieś mają ludzi dzięki którym istnieją?
Odebranie patentu jest niczym nieuzasadnione (ofc pomijając skrajności, bezpieczeństwo itd.), raczej w marcu nie wyparuje z głowy to czego się nauczyliśmy. Chyba, że te przepisy się tak dynamicznie zmieniają... a nie zauważyłem. No kurde czymś tą decyzje powinni podyktować no wtf. Więc ja jednak zauważam problem.
taki_se
17.10.2025 16:16:12
Kto rozmontował TK, to kwestia zupełnie inna i dyskusyjna, tak jak sam fakt, że jest to twór powstały za komuny i jego istnienie w ogóle jest, nie tylko moim zdaniem, dość dyskusyjne.
Pedro_9mm
17.10.2025 16:22:16
Paweł i Leśny w jednej drużynie przeciwko złu:)
Wcale nie jest źle:)
Konsolidacja musi być w końcu.
Leśny u siebie też ma nowy film w tym temacie :)
Brajanusz
17.10.2025 17:08:47
2. Tak. TK powstał w 1982, w PRL, ale istnienie było jednym z pierwszych, nieśmiałych kroków w stronę państwa prawa, nawet jeśli wówczas TK działał w cieniu władzy politycznej. Realnie rozpoczął działalność w 1986 roku i działał w miarę niezależnie do 2015.
3. Czyim? W nauce prawa konstytucyjnego jest raptem dwa nazwiska, które są przeciwne idei sądów konstytucyjnych. DWA. Reszta to turboszuria polityczna z Rosji, Węgier, Turcji i Polski. Mentalny i moralny margines świata. Intelektualny brodzik.
/offtopic
wma
17.10.2025 17:22:18
Od czerwca 2015.....
Poczytaj co zrobiła wtedy PO.
Potem PIS wziął z nich przykład....
Jedni i drudzy siebie warci....
Każdy kto szuka punktów, że mnie to nie dotyczy, bo ja mam licencję niech się zastanowi co ci szaleńcy jeszcze mogą wymyśleć.
A gadanie dziadka, że kolekcjonerka jest bezpieczna to też bzdura. Ustawe też można zmienić....
wladi
17.10.2025 17:22:49
gdyby
17.10.2025 17:24:46
gusto44
17.10.2025 17:27:00
"§226 ust. 1. Jeden równa się jeden."
to_or
17.10.2025 17:29:05
Leśny gra wyłącznie w swojej drużynie. Przecież on wykorzystuje sytuację w PZSS do promowania swojego stowarzyszenia (30 razy droższego niż Braterstwo). "Olejcie PZSS, zapisujcie się do mnie. Ja wam hurtowo otwieram strzelnice na totalnych odludziach, byle klepnąć regulamin i natychmiast przekazuję zarządzanie lokalnej grupie, żeby nie było, że jak coś zamkną albo znowu spłonie, to moja wina."
Czy namawia do walki z PZSS? Skądże, "odpuśćcie i chodźcie do mnie, kolekcjonerka jest bezpieczna". Ch... a nie bezpieczna, zabierają się za wszystkich po kolei, włącznie z bezpozwoleniowcami i musimy wszyscy się jednoczyć, od czarnoprochowców, przez kolekcjonerów, sportowców i myśliwych, a nie uciekać gdzie chwilowo jest lepiej. Żadna liczba pozwoleń, licencji i rejestracji nie jest gwarancją bezpieczeństwa, ale lepiej mieć kilka licencji i pozwoleń, niż czarnoprochowca bez rejestracji, bo chociaż jest jakaś nadzieja na załapanie się na ochronę części praw nabytych w przepisach przejściowych.
@Brajanusz
Rozwalanie TK niestety zaczęło PO w VII kadencji od wybrania 5 sędziów na 3 miejsca i było z ogromnymi sukcesami kontynuowane przez PiS w VIII kadencji, gdzie zaczęło się od praktycznie dokładnie tego samego - wybrania 5 sędziów, tym razem na 2 miejsca.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kryzys_wok%C3%B3%C5%82_Trybuna%C5%82u_Konstytucyjnego_w_Polsce
gdyby
17.10.2025 17:46:43
ToMUD
17.10.2025 17:48:06
Odpowiedź jaką otrzymałem:
MatiTrucker86
17.10.2025 17:50:20
Cytujesz nowy regulamin??
gdyby
17.10.2025 17:52:49
MatiTrucker86
17.10.2025 18:03:49
Dzięki. Muszę jednak przestudiować ten regulamin.
Może znajdę w końcu czas na dokończenie tematu pozwolenia.
zoom2
17.10.2025 18:32:51
pytam z czystej ciekawości.
Byłbyś uprzejmy napisać co tobą powodowało by przejść całą procedurę zwieńczoną otrzymaniem Patentu Strzeleckiego i jednocześnie świadome zrezygnowanie z licencji PZSS?
MkK
17.10.2025 18:36:00
enimath
17.10.2025 18:43:27
a mozesz wkleic cytat ?
miarixp
17.10.2025 18:44:01
Więc jeśli chcesz ruszyć dalej to od listopada startuj po pierwszą licencję.
taki_se
17.10.2025 18:50:30
A co do normalnienia w 1982 r i powstania TK... to no, cholernie się nagle normalnie zrobiło... TK jest osobnym organem władzy sądowniczej, który od 2015 roku i akcji PO, kontynuowanej przez PIS nie ma racji bytu. Ochrona Konstytucji???? Jaka? Gdzie? Obecnie?????? Przecież teraz mamy mnóstwo ścieku niezgodnego z Konstytucją i gdzie wyroki TK?
/koniec OT
@MatiTrucker86
Jeśli wystąpisz o licencję, daj znać jak się sprawa potoczyła ;)
MatiTrucker86
17.10.2025 18:59:08
Patent zrobiłem bo traktuję strzelectwo jako hobby.
Niestety w ostatnim okresie praca zajmowała większość mojego czasu. Pozostały czas należał się dla rodziny. Brakło czasu na hobby.
Są rzeczy ważne i ważniejsze.
Poukładałem pracę aby mieć więcej wolnego czasu. Wpadam na forum. Patrzę. A tu taki klops...
Szkoda. Ale nie będę kopał się z koniem. Jeśli utrzymanie patentu i pozwolenia ma być obwarowane co kilka tygodni następnymi obostrzeniami to przyznaję, że pzss uzyskał to co chciał.
MatiTrucker86
17.10.2025 19:04:11
Odczytuje to tak samo jak Ty. Mój patent "zachowuje ważność" ale już nie bezterminowo niestety.
to_or
17.10.2025 19:04:33
Robisz szybką akcję: licencja (70zł), badania (od 500zł) i wniosek o pozwolenie na broń sportową do celów kolekcjonerskich (242zł bodajże), dostajesz i możesz żegnać PZSS na wieki.
MatiTrucker86
17.10.2025 19:10:03
Możliwe, że złożę wniosek w listopadzie, aby ewentualne starty olimpijskie przełożyć na następny rok. Chyba, że w tej materii też się coś zmieniło .
zoom2
17.10.2025 19:11:48
no smutne.
Jakbyś wystąpił wtedy o licencje to zgodnie z nowym regulaminem (cokolwiek o nim myśleć) miałbyś jeszcze 2 i pół miesiąca by dopełnić jego wymogów i złożyć wniosek o licencję maksymalnie do 31 marca 2026.
Good Luck. Myślę, że uda się to wyprostować, czego Ci życzę.
MatiTrucker86
17.10.2025 19:12:35
Chwila. To tak można?
Nie muszę robić również pozwolenia do celów sportowych?
miarixp
17.10.2025 19:16:07
Deamiens
17.10.2025 19:17:39
zoom2
17.10.2025 19:18:20
jeśli będzie miał licencję to może składać o wszystko czyli i sport i kolekcję. Jeśli nie będzie miał licencji to może zdawać egzamin w WPA i nie będzie musiał mówić PZSS nawet dzień dobry więc nie będzie go musiał żegnać tylko od razu mieć to w dupie.
Dlaczego piszesz bzdury w sytuacji kiedy kolega ma problem?
MatiTrucker86
17.10.2025 19:23:14
Ok. Ale rozumiem, że tak czy inaczej mam czas do 31marca 2026?
Kiedyś, gdzieś czytałem, że WPA nie wyda mi osobno pozwolenia na broń sportową do celów kolekcjonerskich, jeśli nie wystąpię o pozwolenie sportowe. Choć co WPA to inny obyczaj podobno.
miarixp
17.10.2025 19:24:28
Jeśli wystąpisz o licencję w listopadzie teraz to śmiało do marca już będziesz miał papiery w WPA leżące albo i własne pozwolenie
Deamiens
17.10.2025 19:25:02
zoom2
17.10.2025 19:26:00
gdybyś miał licencję ważną do 31 grudnia 2023, czyli nadaną zaraz po otrzymaniu patentu, to tak. W Twojej sytuacji licz tylko na burdel wynikający ze zmiany przepisów bo literalnie zgodnie z nowym regulaminem to nie.
miarixp
17.10.2025 19:28:21
ToMUD
17.10.2025 19:30:10
IMHO jak zawsze było polecane rób sport + kolekcje + dopuszczenie. Na chwile obecną jest taki syf że już chyba nikt się nie orientuje w tym regulaminie i która wersja jest zgodna z prawem. Zrezygnować z PZSS możesz w każdej chwili jak to dalej będzie tak wyglądało ;] Wiele nie tracisz, a wygląda na to że trzeba poczekać na to co dalej z tym będzie i czy znowu się coś nie zmieni...
zoom2
17.10.2025 19:32:08
Na podstawie regulaminu PZSS. Jeśli nie będzie przepisów przejściowych a o takich nie wiem to termin upłynął 31 marca 2025.
zoom2
17.10.2025 19:34:55
bo wtedy kiedy to polecano to była najwygodniejsza i najłatwiejsza droga do pozwoleń.
Czasy się zmieniły, kryteria w WPA się zmieniły i to nie jest już tak oczywiście najłatwiejsza ścieżka.
miarixp
17.10.2025 19:35:26
zoom2
17.10.2025 19:37:31
skoro jest tak jak piszesz to kolega ma szansę na sukces czego mu życzę.
ToMUD
17.10.2025 19:37:55
Przynajmniej w aktualnym linku jaki działa (bo te z pierwszego wpisu prezesa to już tylko error 404 not found):
https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/regulamin-patentowy-tekst-jednolity-uchw-47.pdf
Rozdział VIII – przepisy przejściowe i końcowe
§ 26.
3. Terminy wygaszania Patentu Strzeleckiego, o których mowa w § 6 ust. 1, zaczynają biec
od dnia 1 stycznia 2026 roku
więc są niby przepisy przejściowe ;) Ale na dzień dzisiejszy próbowałem ale nie mam głowy by przez całość przebrnąć i te zmiany zrozumieć - więc sam już nie wiem co się zmieniło, a co nie ;)
Prawdę mówiąc to na chwile obecną jestem głupi i już nic nie wiem ;]
Deamiens
17.10.2025 19:38:04
miarixp
17.10.2025 19:40:40
MatiTrucker86
17.10.2025 19:42:23
Wygaszanie patentów od 1 stycznia 2026.
Do tej pory mogą być bezterminowe. Potem pewnie to zmienią, pewnie również osobą w mojej sytuacji.
Ciekawe czy osoby które będą zdawały egzamin po 1 lipca (bo od tego dnia wchodzi w życie nowy regulamin) mają patent bezterminowy czy z datą końca ważności licencji (a co jeśli nie mają licencji jak ja?)
zoom2
17.10.2025 19:42:53
to co piszeszecie jest bardzo logiczne. I to są te przepisy przejściowe o których wspominałem.
zoom2
17.10.2025 19:44:56
walcz bo nie masz nic do stracenia a do wygrania pozwolenia.
to_or
17.10.2025 19:45:27
A propos pisania bzdur, to dziwnie zamilkłeś po moich pytaniach dotyczących art. 10b UoBiA, więc ponowię:
@MatiTrucker86
Oczywiście, że można. Czy warto? Ja uważam, że warto mieć dwa. Ale jeśli z góry na 100% zakładasz nieprzedłużanie licencji, to tak naprawdę szkoda kasy.
MatiTrucker86
17.10.2025 19:46:39
Będę jak Tommy Lee Jones w "Ściganym"
mari0
17.10.2025 19:48:05
gdyby
17.10.2025 19:48:29
a w ust. 3, że:
§6 ust. 1 stanowi zaś: Nie wiem skąd Ci się wzięła data 31 marca 2025 r.
zoom2
17.10.2025 19:48:42
nie chciałem kopać twojego intelektu.
Mam to pozwolenie bo miałem i mam licencję PZSS.
@gdyby
przeczytaj to co napisałem to będziesz wiedział
ToMUD
17.10.2025 19:50:16
Ja tam po próbie przebrnięcia przez ten regulamin nic logicznego w tym co oni wytworzyli nie widzę - choć ok dzisiaj padam na pysk ze zmęczenia więc chyba poczekam jak ktoś bardziej ogarnięty w prawie to przeanalizuje...
Ja totalnie zgłupiałem i chyba szkoda nerwów na analizowanie tego wszystkiego...
MatiTrucker86
17.10.2025 19:51:25
"Oczywiście, że można. Czy warto? Ja uważam, że warto mieć dwa. Ale jeśli z góry na 100% zakładasz nieprzedłużanie licencji, to tak naprawdę szkoda kasy."
Ok. Ale co się stanie jeśli stracę licencję a zatem i patent strzelecki?
Bo do WPA potrzebuje licencję aby złożyć wniosek o pozwolenie.
zoom2
17.10.2025 19:53:40
ja pisałem, że Ty i kolega piszecie logicznie. Do PZSS się nie odnosiłem.
ToMUD
17.10.2025 19:59:36
Na chwile obecna chyba nikt ci nie udzieli poprawnej odpowiedzi, a przynajmniej ja się zgadzam z kolegą @miarixp: że tam dalej są błędy w tym regulaminie przez które całość jest nielogiczna. Ot zapewne efekt szybkiego poprawiania regulaminu "na kolanie" po tym jak wybuchła ta afera...
Choć jak wspomniałem - mogę się mylić bo nie mam dzisiaj głowy do dokładnej analizy całego tekstu...
to_or
17.10.2025 20:02:13
Mam to pozwolenie bo miałem i mam licencję PZSS.
To jedna z trzech ważnych przyczyn dla pozwolenia do celów sportowych zgodnie z art. 10.3.3 UoBiA ("[posiadanie] licencji właściwego polskiego związku sportowego"). Pozostałe to:
- udokumentowane członkostwo w stowarzyszeniu o charakterze strzeleckim - to załatwia członkostwo w KS Amator, ew. innym klubie
- posiadanie kwalifikacji sportowych, o których mowa w art. 10b - napisz proszę w jaki sposób wykazałeś to do WPA. Przecież nie dołączałeś patentu do wniosku, bo po co, prawda, przecież twierdzisz, że art. 10b nie mówi o patencie?
@MatiTrucker86
Jeżeli stracisz licencję i/lub patent, to możesz stracić pozwolenie do celów sportowych, gdyż ustaje ważna przyczyna. Natomiast dla pozwolenia na broń sportową do celów kolekcjonerskich ważną przyczyną jest członkostwo w stowarzyszeniu o charakterze kolekcjonerskim - czyli np. Braterstwie, licencja i patent nie mają już znaczenia.
frud
17.10.2025 20:02:28
MatiTrucker86
17.10.2025 20:03:52
Swoją drogą ciekawe jak wyglądają statystyki odnośnie osób, które robią sport +kolekcja+dopuszczenie i po pierwszym sezonie rezygnują ze sportu.
Faktycznie regulamin pozostawia sporo niedopowiedzeń i niejasności.
ToMUD
17.10.2025 20:08:35
Obawiam się że picie to może być za mało - tutaj potrzeba chyba jakiś mocniejszych środków aby tą wesołą twórczość zrozumieć ;] Musieli w tym PZSS niezłego dealera znaleźć ;]
@MatiTrucker86:
Nie mam pojęcia jakie są statystyki... ....baaa nawet na forum dawno mnie nie było (ot też brak czasu). Wczoraj dostałem cynk od kolegi o tym całym bajzlu to wpadłem zobaczyć o co znowu chodzi... ...i tak jak ty dalej nic nie wiem ;]
frud
17.10.2025 20:14:05
zoom2
17.10.2025 20:17:35
Zakładam, że jesteś członkiem
- stowarzyszenia kolekcjonerskiego
- stowarzyszenia sportowego czy tam sekcji sportowej zrzeszonej w PZSS
- masz patent strzelecki PZSS ale nie masz licencji PZSS
więc co możesz zrobić:
A. w oparciu o członkostwo w stowarzyszeniu kolekcjonerskim co stanowi ważny powód do otrzymania broni możesz wystąpić do WPA o pozwolenie kolekcjonerskie składając egzamin w WPA. Tym samym masz w dupie PZSS i aktualnie posiadany patent możesz spuścić w kiblu, przynajmniej w kontekście pozwolenia.
B. jeśli ci się uda uzyskać licencję PZSS to możesz złożyć o pozwolenie na broń sportową do celów sportowych i pozwolenie na broń sportową do celów kolekcjonerskich.
ważnymi powodami będą
- licencja i członkostwo w klubie sportowym zrzeszonym w PZSS w przypadku pozwolenia na broń sportową do celów sportowych
- stowarzyszenie kolekcjonerskie w przypadku pozwolenia na broń sportową do celów kolekcjonerskich
W obu tych przypadkach posiadanie licencji PZSS zwalnia cię z egzaminu przed WPA
O wnioskowaniu o dopuszczenie nie piszę ale też o to wystąp.
W momencie kiedy utracisz licencję PZSS to
- tracisz ważny powód posiadania broni na pozwolenie sportowe
Na pozwolenie kolekcjonerskie to nie wpływa bo tam ważnym powodem jest przynależność do stowarzyszenia kolekcjonerskiego i tak długo jak jesteś członkiem to jesteś w prawie.
Reasumując.
Utrata licencji skutkuje na pozwolenie na broń sportową do celów sportowych.
Nie skutkuje na pozwolenie na broń sportową do celów kolekcjonerskich.
Od momentu kiedy masz licencję PZSS i pozwolenie na broń, patent strzelecki nie istnieje jako pojęcie.
Reszta należy do Ciebie
MatiTrucker86
17.10.2025 20:24:36
"Natomiast dla pozwolenia na broń sportową do celów kolekcjonerskich ważną przyczyną jest członkostwo w stowarzyszeniu o charakterze kolekcjonerskim - czyli np. Braterstwie, licencja i patent nie mają już znaczenia."
Tak. Członkostwo tak. Ale umiejętności praktyczne potwierdza przecież patent.
wiewiorpl
17.10.2025 20:26:45
MatiTrucker86
17.10.2025 20:29:13
Ok. Ale chodzi o to czy przejdzie wniosek w WPA na samo pozwolenie kolekcja do sportu.
To tylko takie hipotetyczne rozważania.
Tak jak piszecie. Robić wszystko i z głowy.
ixi
17.10.2025 20:31:03
PS. Ja jeszcze kuszę na te same badania zdobyłem :)
zoom2
17.10.2025 20:33:17
W siatce pojęciowej Ustawy o Broni i Amunicji nie istnieje coś takiego jak "Patent Strzelecki"
W rozumieniu UoBiA o twoich kwalifikacjach decyduje licencja PZSS której to warunkiem otrzymania jest zdanie odpowiedniego egzaminu z teorii i praktyki.
O pozwoleniu decyduje zdany egzamin. Ty go zdałeś w ten sposób, że ustawodawca uznał twój zdany egzamin w momencie uzyskiwania licencji PZSS. Rzeczywiście tym egzaminem był patent.
Tak obrazowo.
Jak ktoś wymaga byś się wylegitymował dyplomem wyższej uczelni to nie wymaga byś do tego dyplomu dołożył maturę.
2. Ja nie widzę logiki by wnioskować tylko o pozwolenie na broń sportową do celów kolekcjonerskich czyli "kolekcję dla sportu". Musisz mieć do tego licencję, a skoro tak, to złóż na wszystko i wszystko dostaniesz.
Konkludując.
Walcz o licencję. Jak Ci się uda to składaj na combo sport+sport kolekcja + dopuszczenie
Jak Ci się nie uda teraz z licencją to albo będziesz dalej walczył o licencję albo tzw. pełna kolekcja z egzaminem WPA.
Pedro_9mm
17.10.2025 20:37:47
Chodzi mi o to, że sytuacja z tym związkiem na który mam taką alergię, że przebija to tylko WPA spowoduje że w końcu się doigraja, bo to co odwalają przechodzi ludzkie pojęcie.
Ale zastanówcie się ... W ustawie jest zapis który kanalizuje ruch ludzi chcących być uzbrojonymi w kierunku takiego monopolisty jak Polski Związek Ssania Sportowców. Pozwolimy zrobić fajne przepisy które sprawią w miarę bezproblemowe robienie kwitów. Tych ludzi nazbiera się sporo, i wtedy w obliczu zagrożenia (patrz wschód) wszystkich tych ludzi się udupi jednym ruchem podstawionego przez system związku. No przecież to do tego zmierza:)
Prości ludzie na wschodzie mówią, chcesz granat to sobie zakop pod jabłonką. Nikt ci nie zabierze, a w razie czego będziesz mieć. Nielegalne? Pewnie. Ale to co robią w świetle prawa wcale lepsze nie jest.
Serio coraz bardziej wkurwia ten system dymajacy praworządnych ludzi. Im bardziej prawilny jesteś, tym mocniej dymany.
zoom2
17.10.2025 20:48:56
Obecnie egzamin WPA jest
- w części teoretycznej łatwiejszy od egzaminu na patent
oceniam to po analizie pytań i odpowiedzi publikowanych przez WPA
- w części praktycznej, nie wiem, ale z opinii i komentarzy wynika, że jest istotnie łatwiej niż kiedyś a to by świadczyło, że jest łatwiej albo co najwyżej tak samo jak na patent.
Kilka lat temu było inaczej. Egzamin na patent był ... łatwiejszy.
ToMUD
17.10.2025 21:30:18
Tak z ciekawości dlaczego @MatiTrucker86: ma walczyć o licencje (zakładam zawodniczej), jak zgodnie z regulaminem przyznawania licencji powinien ją bez problemu otrzymać. (spełnia warunek regulaminu przyznawania licencji https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/regulamin-licencji-zawodniczej-01.08.2020.pdf )
tj. § 5 punkt 1... ...odmowa może nastąpić tylko z § 11 i § 12 (tutaj nie ma przesłanki aby to zrobili).
Do tego wracając znowu do "wesołego" regulaminu oraz przepisów przejściowych/końcowych
§ 26.
2. Patenty Strzeleckie wydane na podstawie wcześniej obowiązującego regulaminu PZSS,
zachowują ważność.
Z tego co pisze @MatiTrucker86: to patent zrobił przed wejściem w życie tego regulaminu...
...więc nie traci patentu który potrzebny jest do wydania licencji zgodnie z regulaminem przyznawania licencji:
§ 7
1. Postępowanie w sprawie przyznania po raz pierwszy licencji zawodniczej PZSS
wszczyna się na wniosek złożony przez osobę ubiegającą się, która:
a) jest członkiem klubu sportowego posiadającego licencję klubową PZSS
b) posiada patent strzelecki,
c) posiada orzeczenie lekarza medycyny sportowej o stanie zdrowia umożliwiającym
bezpieczne uczestnictwo we współzawodnictwie w sporcie strzeleckim.
Orzeczenie lekarza medycyny sportowej dotyczy wyłącznie zawodników do 23
roku życia.
Oczywiście to w teorii - bo może być taka sytuacja że to co piszą to jedno, a to co robią to drugie (no ale to już łamanie prawa) ;]
zoom2
17.10.2025 21:31:43
ToMUD
17.10.2025 21:35:19
Generalnie tak pytam z ciekawości bo ja już w tym wszystkim jak wspominałem się pogubiłem...
zoom2
17.10.2025 21:39:00
nie tylko Ty. I to dopiero początek
Brajanusz
17.10.2025 21:46:07
Minęło mi coś o kolekcji jako "bezpiecznej" alternatywie. To sorry, muszę zmartwić tych, co tak myślą.
Member States may choose to grant to collectors, in individual special cases, exceptionally and in a duly reasoned manner, authorisations to acquire and possess firearms … category A … subject to strict conditions …”
Jesteśmy o jeden wyrok TSUE przeciwko Polsce, gdzie TSUE nakaże Polsce dostosować procedurę uzyskiwania pozwolenia kolekcjonerskiego do Dyrektywy 2021/555. Wg niej dostęp dla kolekcjonerów ma być wyjątkowy i rozpatrywany indywidualnie w wyjątkowych przypadkach. Paru głupków w TSUE uzna, że tak nie jest, Polska dostosuje przepisy w polskim stylu, na zasadzie: "zakazać wszystkiego, żeby nie było nic" i Wasze wspaniałe kolekcje skończą jak broń Kanadyjczyków.
Trzeba cisnąć temat pozwoleń sportowych i stać na dwóch nogach.
taki_se
17.10.2025 22:14:20
Aaaaa, no widzisz, tak to jest, jak prawo jakiegoś zewnętrznego lewackiego tworu jak UE jest ponad prawem krajowym, ponad jego racją stanu. I znów wracamy do Konstytucji. Gdzie tutaj jej miejsce? Ale masz rację, fakt, mogą nas uwalić. Z tym, że dotyczy to kategorii A, więc znowu głownie hopla z magazynkami, jakieś PM ze składanymi kolbami itp. Nie byłby to koniec świata, ale znów wielu by zabolało, a krok byłby zdecydowanie w złym kierunku. Mamy chcieć normalności w dostępie do broni. I pewno chcemy. A wychodzi jak zawsze.
Co do sportowych, pełna zgoda. Żeby pozostało jak pozostało, bez jakichś idiotycznych prób ograniczenia.
Brajanusz
17.10.2025 22:34:23
taki_se
17.10.2025 22:39:13
wma
17.10.2025 23:03:54
PO i PIS to dla ciebie to samo, ale jednak PO jest lepsze....
Obrazkowo:
Jest dwóch gości. Jeden to PO drugi to PIS.
PO wali z plaskacza PIS, PIS w odwecie wali z pięści PO.
Kto zaczął?
No, bo chyna ustalamy kto zaczął, a nie kto uderzył mocniej?
raiven
17.10.2025 23:06:04
ToMUD
17.10.2025 23:11:43
Wyluzujcie bo robicie właściwie to na czym "miłościwie panującym" zależy...
...czyli skłócić wszystkich, zrobić sobie wierne sekty które się będą ku ich uciesze obijać po mordach...
Nikt z nich dla nas nic nie zrobi jak nie będą mieli w tym interesu i tyle w temacie...
taki_se
17.10.2025 23:21:44
Tak swoją drogą. Ciągle nie ma rozstrzygnięcia w sprawie regulaminu uchylonego przez MSiT, a tutaj wyskakuje nowy. Może znów by trzeba o interwencję poprosić? ;))
ToMUD
17.10.2025 23:30:54
Nowy w dodatku z błędami (omyłkami pisarskimi ;) ) w dodatku też IMHO wątpliwy jeśli chodzi o zgodność z prawem... Widać robią sobie co chcą i mają wywalone na wszystko (bo kto im coś zrobi) - jak chcesz idź do sądu może za 10 lat coś ugrasz ;)
taki_se
17.10.2025 23:34:06
gathern
17.10.2025 23:37:50
Jak nie wiadomo o co chodzi ...
No szkoda małych klubów, ale chyba za mało lobbowali wśród swoich delegatów na walne. Ważne że kotlet smakował.
Brajanusz
18.10.2025 00:01:45
Mamy instytucję praw nabytych, nie mamy trybunału, który uwalałby ustawy, które zabierają to prawo. (Vide bezterminowe nabycie prawa do posługiwania się patentem czy *potencjalnie* prawa do posiadania broni na drodze kolekcjonerstwa)
Skoro ważne instytucje nie istnieją (w ogóle szacunek do zasad i prawa się pogorszył) to do strzelców należy pilnowanie, żeby nie zrobiono nam drugiej Kanady. Jest nas sporo, w kupie mamy jakąś siłę oddziaływania. Trzeba pilnować i pozwoleń do sportu ORAZ kolekcji. Amen.
Brajanusz
18.10.2025 00:13:54
Sorry, ale ten przepis jest napisany w taki sposób, że jak go polski urzędas w WPA zacznie interpretować to chyba tylko nadlufka i jakieś rewolwery się nie łapią.
Więc nie, nie bagatelizował bym.
MkK
18.10.2025 00:14:17
taki_se
18.10.2025 00:35:19
ToMUD
18.10.2025 00:39:31
TK nic w naszej sprawie nie zmienia z formalnego punktu widzenia. Do TK możesz zaskarżyć ustawę jeśli czujesz że jest niezgodna z konstytucją, a sama konstytucja pomimo tego że jest bublem prawnym (jakich u nas wiele) nie gwarantuje dostępu do broni... Pomijam to że przed tym całym bajzlem funkcjonowało sporo ustaw niezgodnych z konstytucją, a politycy nie śpieszyli się z ich poprawieniem...
Regulamin PZSS powinien być zgodny z ustawami czyli prawem niższego rzędu, a jak jest niezgodny to TK nie jest ciałem które to rozstrzyga.
Co do gorszego stanu prawnego to ja tak prawdę mówiąc mam piątkę z przodu wieku, coś tam nawet z PRL-u pamiętam i prawo to u nas zawsze tak było "szanowane" ;)
Owszem jest nas sporo ale nie mamy przebicia. Do tego stanowimy za mały elektorat abyśmy byli łakomym kąskiem na obietnice dla jakiejś partii... Media też nie są za nami i często przedstawiają nas jako wariatów z bronią którzy zaraz wyjdą na ulice i będą do wszystkich strzelać - więc więcej takie partie np. jak PL2050 ugrają robiąc z nas morderców (temat badań lekarskich).
W obecnej sytuacji może jakby się udało dostać wsparcie jakiś mediów (pokazując patologie i łamanie prawa przez PZSS) to może by się jakiś polityk do tematu dokleił (ot na głośnych tematach zawsze można zbić jakiś kapitał dla siebie). Tak to niestety widzę to w czarnych kolorach i zapewne PZSS jak i politycy będą robić to co dla nich wygodniejsze (czytaj najlepiej odebrać wszystkim pozwolenia) - jednym słowem jak to szło "obiecanki cacanki, a głupiemu radość" ;)
Brajanusz
18.10.2025 01:07:22
Samopowtarzalne AR15 to kategoria A6
taki_se
18.10.2025 01:30:27
Gosu
18.10.2025 01:32:08
Tu nie chodzi o pieniądze jak wstępnie sugerowano. Jeżeli chce się pieniędzy to zwiększa się ilość baranów czy co tam się doi — dopiero po nasyceniu rynku wyciska się z nich pieniądze do oporu (jak uczy nas każde korpo XXI wieku). W porównaniu z innymi krajami i patrząc na krzywą wzrostu wydawanych pozwoleń oczywistym jest, że rynek nie jest nasycony i długo nie będzie — ilość strzelców tylko rośnie, pieniądze dla PZSS, klubów, sklepów są w zapewnieniu, że tak zostanie — oczywiście, że chodzi o gotowanie żaby i na tym etapie po prostu nie wierzę, że to nie jest motyw polityczny.
> bardzo skoordynowana nagonka na myśliwych w lewackich mediach
> atak na największy klub
> pozasejmowe/ustawowe zmiany w wewnętrznych regulaminach PZSS działające nielegalnie na niekorzyść strzelców i totalny paraliż nadrzędnego ministerstwa by coś z tym zrobić
> dodanie sportowców do ustawy o myśliwych
Nic tylko czekać aż CzatDżipiti uświadomi tych imbecylów na górze, że kolekcjonerzy też strzelają, bo zdaje się przeczytanie uboiki ustawodawców z 2050 przerosła — wspomnicie moje słowa. Chyba, że założeniem jest to, że WPA po prostu są wystarczająco niewydolne, by spowolnić wydawanie pozwoleń zwyczajnym brakiem mocy przerobowej ich biurokracji.
Jakoś dziwnie częste to dłubanie przy koncepcji odbierania patentu który pozornie nic nie znaczy. W zależności od interpretacji jest on jednak podstawą do posiadania też pozwolenia sportowego-kolekcjonerskiego (zastępuje egzamin praktyczny).
Jeżeli zatrudnicie się w pracy która wymaga np. wyższego wykształcenia ale dyplom jego ukończenia zostanie wam odebrany i pracodawca się dowie to pewnie was zwolni. Analogicznie dla lewaków w kontekście polityki takie zabawy nie są wcale niczym odkrywczym: https://www.france24.com/en/live-news/20250318-turkey-university-cancels-erdogan-rival-s-university-degree
Winter is coming.
taki_se
18.10.2025 01:37:35
ToMUD
18.10.2025 01:59:11
Powolne gotowanie zapewne... do tego to nie jest ostateczna wersja regulaminu. Pamiętajmy że mamy dział przepisy przejściowe... Dla przypomnienia:
Rozdział VIII – przepisy przejściowe i końcowe
§ 26.
1. Osoby, które uzyskały Patent Strzelecki na podstawie innych przepisów, w przypadku
rozszerzania jego zakresu, zobowiązane są zdać egzamin patentowy w części teoretycznej i praktycznej
oraz wnieść opłatę egzaminacyjną w wysokości określonej w § 17 ust. 1.
2. Patenty Strzeleckie wydane na podstawie wcześniej obowiązującego regulaminu PZSS,
zachowują ważność.
3. Terminy wygaszania Patentu Strzeleckiego, o których mowa w § 6 ust. 1, zaczynają biec
od dnia 1 stycznia 2026 roku.
w dodatku mamy tutaj błąd w ustępie 3 czyli odniesienie się do § 6 który brzmi:
§ 6. 1. KLP PZSS w drodze orzeczenia cofa Patent Strzelecki w przypadku wydania
przez uprawniony organ dyscyplinarny PZSS prawomocnego orzeczenia dyscyplinarnego o wymierzeniu
kary pozbawienia Patentu Strzeleckiego. Przepis § 3 ust.3 i 5 stosuje się odpowiednio.
a powinien odnosić się zapewne do § 6a
§ 6a. 1. Patent strzelecki wygasa z mocy prawa, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, jeżeli:
co już czyni ten regulamin nadającym się do kosza na śmieci (choć może w poniedziałek będzie już kolejna poprawiona wersja, patrząc na to jak szybko to zmieniają od 15.10.2025 he he ;) ). Pomijam już te "wygasanie z mocy prawa" cokolwiek to znaczy w § 6a :]
Kolejna sprawa to nie została rozwiązana jeszcze kwestia poprzedniego regulaminu niezgodnego z prawem co było poruszane przez MSiT...
Więc pozostaje nam czekać na kolejny wariant wesołej twórczości PZSS...
...no i pytanie co będzie jak okres przejściowy minie bo czuję że będzie to dotyczyć wszystkich patentów które są mimo wszystko podstawą do uzyskania licencji zawodniczej. Teoretycznie to nie problem bo niby tylko trzeba będzie pilnować terminów odnowienia licencji, ale patrząc na to to strach się bać co jeszcze mogą wymyślić w przyszłości...
Harpia
18.10.2025 07:28:53
Graba80
18.10.2025 08:28:14
Harpia
18.10.2025 08:34:03
Orek
18.10.2025 09:37:14
@Harpia
strikerfired
19.10.2025 00:38:58
raiven
19.10.2025 02:33:15
DenisHunda
19.10.2025 08:20:14
BRAVOKILO
19.10.2025 08:25:27
od momentu jej uzyskania, od razu jest ważna.
Nie masz żadnego ograniczenia w startach.
juri_poz
19.10.2025 08:28:18
Poziom dezinformacji jest kosmiczny.
Z perspektywy nowicjusza, który za tydzień jedzie na kurs na patent (sport+kolekcja), najbardziej czekam na temat części szkolenia teoretycznego, a widzę że na tym polu ciężko nawet zacząć cokolwiek organizować przy obecnej żonglerce regulaminami.
potok9591
19.10.2025 12:16:07
zoom2
19.10.2025 12:20:12
absolutna racja.
WillyWonka
19.10.2025 12:42:04
zoom2
19.10.2025 12:53:00
stowarzyszenie które mogłoby być konkurencją dla naszego klubu to tak, ale stowarzyszenie które by ewentualnie miało konkurować/zastąpić PZSS to nie.
raiven
19.10.2025 13:17:23
potok9591
19.10.2025 14:03:48
Nie wyobrażam sobie aby w czasach mojej aktywności politycznej takie nędzne ubectwo jak Kwietnie, Maje czy inne Chmaje tworzyły te problemy. Ale to było przed 2019, teraz pozostaje mi jedynie nawoływać do rozsądku.
ToMUD
19.10.2025 15:35:09
Ja bym może aż takich teorii spiskowych nie tworzy odnośnie wpychania w to UE itd. Choć zgadzam się że to zamordystyczny twór, a nasi politycy nie lepsi i w niektórych dziedzinach życia stworzyli już prawo gorsze niż było za PRL-u (ale to już działalność często naszych geniuszy w sejmie którzy muszą zawsze wyjść przed szereg i dowalić jeszcze bardziej).
Na chwile obecną widać kierunek utrudnić życie - czyli trzeba samemu pilnować przedłużenia licencji aby nie przekroczyć terminu.
Drugie totalny brak kompetencji - widać że PZSS dysponując nie małymi kwotami nie potrafi zlecić to komuś kto taki dokument przygotuje bez błędów które powodują że tan regulamin na chwile obecną to można w kiblu spuścić. Czyli mamy widoczny totalny brak kompetencji...
Smutne jest niestety to że to nie jest zapewne ostatnie słowo PZSS i zapewne dalej będą niepokornym utrudniać życie. Widać też po niektórych wpisach na forum (chęć rezygnacji z PZSS i przejście na kolekcje) że swój cel po części już osiągnęli :(
geminix
19.10.2025 16:13:10
ToMUD
19.10.2025 16:32:19
Możliwe ze ktoś za tym stoi, choć ja tam staram się szukać raczej najprostszych przyczyn - a to często głupota ;)
Owszem prawdopodobne jest że ktoś na tej wesołej twórczości sobie zarobił jak to często bywa ale z drugiej strony jak chcieli utrudnić to sami sobie takim bublem strzelają w kolano... To co zostało wspomniane w pierwszym wpisie nie można sobie tak bezkarnie poprawiać regulaminu w dowolnej chwili. Jak został uchwalony bubel z błędami to oni mają problem i mogą sobie ten regulamin co najwyżej wsadzić tam gdzie słońce nie dochodzi ;]
Nie może być tak że regulamin czyli jakieś tam jakby na to nie patrzeć prawo niższego rzędu niż ustawy zawiera jakieś literówki itp. Strach pomyśleć że takie literówki/omyłki ktoś by zrobił np. w KK - zaraz by mogło wyjść że wszystkich nas można za kraty pozamykać ;)
potok9591
19.10.2025 16:37:35
potok9591
19.10.2025 16:42:40
"Nie może być tak że regulamin czyli jakieś tam jakby na to nie patrzeć prawo niższego rzędu niż ustawy"
A ryży, a żurek ???
Obudź się kolego.
ToMUD
19.10.2025 16:46:52
Powiem tak też mam swoje lata (jestem po 50-tce) i sporo już też w tym kraju widziałem. Do tego działam w biznesie który jest blisko tego syfu (tematy związane z zbrojeniówką itp.) - wiec mam tam czasem do czynienia z tymi "geniuszami".
Jednak regulamin PZSS to jest inny poziom niż ludzie przy władzy więc nie ma co porównywać. Nikt z polityków za nich i takie buble nie będzie nadstawiał swojego tyłka by ich bronić (przynajmniej w oficjalny sposób) zwłaszcza że sprawa zrobiła się już dość głośna...
potok9591
19.10.2025 17:05:20
Politycy Twoim zdaniem nie "dadzą tyłka" ? Nie masz pojęcia o politykach na których nieopatrznie zagłosowałeś.
ToMUD
19.10.2025 17:10:24
Nie napisałem "nie dadzą tyłka" tylko nie nadstawią tyłka - czyli nie będą ryzykować swojej kariery by bronić niekompetentne osoby z PZSS które nie potrafią sklecić poprawnie regulaminu, nawet takiego który ma nam utrudnić życie i wpływ na te zmiany ma władza. Mając takie środki mogliby nam dowalić i to mocno zgodnie z prawem bez tworzenia takich bubli, ale widać woleli dać to do zrobienia jakiejś niekompetentnej osobie (możliwe po to by "właściwa" osoba sobie zarobiła).
Temat amunicji cal. 155 znam i to dość dobrze - współpracuje miedzy innymi z największą w tym kraju prywatną grupą zbrojeniową ;) Co do polityków to też władza się zmienia, a biznes trzeba prowadzić dalej więc miałem styczność z politykami wielu opcji - więc nie musisz mnie uświadamiać. Mam wyrobione już dawno swoje zdanie o takich ludziach ;) Choć z ostrożności procesowej zachowam tą opinie dla siebie ;) Powiem ci że przez tych "geniuszy" po C19 prawie nie wylądowałem jako bankrut na bruku, a do dnia dzisiejszego jeszcze z tego nie wyszedłem i spłacam długi mojej spółki... ...więc możesz sobie wyobrazić jak bardzo "kocham" polityków i jakie mam o nich zdanie...
potok9591
19.10.2025 17:30:28
EOT
ToMUD
19.10.2025 17:34:44
Myślisz że jakby mi nie zależało to siedziałbym w tym kraju i walczył z wiatrakami ? Wybacz ale patrząc z tej perspektywy (finansowej) dawno to powinienem pier i wyjechać. Za granicą jako elektronik/programista mogę zarobić nie małą kasę bez stresów siedząc gdzieś na wygodnym etacie. Miałbym mniej stresów i nie wpakowałbym się w ogromne długi próbując ratować firmę, ot prawdę mówiąc najlepszą opcją było zamknąć biznes i mieć na to wyjechane - przynajmniej długów bym teraz nie miał. Pomijam to że wedle twojej opinii cały prywatny sektor zbrojeniówki powinien zwinąć interes w tym kraju - bo przy władzy są ci źli. No gratulacje kolejny krok do rozwalenia kolejnej branży w tym kraju w imię jakiś chorych ideologii... Wybacz ale siedząc w tej branży nie masz innej opcji jak współpraca z tymi których akurat wybiorą, druga opcja to zamkniecie biznesu...
Nitric
19.10.2025 17:37:01
potok9591
19.10.2025 17:54:46
ToMUD
19.10.2025 17:56:18
Temat w zasadzie jest wyczerpany i podsumowując:
1. Dalej nie rozstrzygnięta kwestia poprzedniego regulaminu w MSiT
2. Obecny regulamin jest bublem prawnym z błędami - nadaje się do kolejnego zgłoszenia do MSiT co PZSS wyprawia.
3. Koniec automatu i przedłużania licencji - trzeba samemu pamiętać o terminach i zrobić to na soz.pzss.org.pl
4. To nie koniec utrudniania życia przez PZSS - może będą szukać sposobu jak wszystkich uwalić dyscyplinarnie (odebrać patent/licencje) za niepoprawne pisanie o PZSS ;) lub coś tam innego wymyślą aby ludzi zniechęcić i sami zrezygnowali...
J_R
19.10.2025 18:07:23
@ToMUD
To rozstrzygnięcie już nic nie zmienia.
@potok9591
Panie senatorze, wiem, że ciężko wyzbyć się tej potrzeby agitowania, ale czy musi to się odbywać w każdym poście?
ToMUD
19.10.2025 18:13:31
No właśnie nie do końca. Mimo że zgodnie z KPA poprzedni regulamin może działać to mamy kolejną wątpliwą prawnie wesołą twórczość w postaci kolejnego bubla zwanego regulaminem - czyli znowu powinno się tym zająć MSiT. Prawdę mówiąc nie jestem prawnikiem choć jakieś tam podstawy prawne znam, to na chwile obecną mam wątpliwości czy obecnie opublikowana wersja może zgodnie z prawem funkcjonować (choćby z powodu tych "literówek"/"omylek" jakie zawiera). No ale tutaj powinien się ktoś mądrzejszy i bardziej obeznany z prawem w tym temacie wypowiedzieć.
Hmm "panie senatorze" - poprzedniej władzy ? No to mogę osobiście podziękować za dopierdalanie w tym kraju ludzi takich jak ja którzy maja jeszcze chęć coś w tym kraju i dla tego kraju robić, choć kierując się zdrowum rozsądkiem dawno powinny to pier i wyjechać...
potok9591
19.10.2025 18:16:50
Zajac-73
19.10.2025 18:52:29
WillyWonka
19.10.2025 18:58:08
J_R
19.10.2025 20:07:07
Niestety, ale jestem przekonany, że jak ktoś zapyta o tę uchwałę, to już wszystko będzie w niej ok. Co ważne ona uchyla regulamin, który swoją decyzją uchylił MSiT.
ToMUD
19.10.2025 20:20:50
Nie wiem (choć wyżej wspominałem że zapewne w poniedziałek będzie na stronie PZSS kolejna zmieniona wersja) ;) Ja i przynajmniej wiele osób ma pobraną oficjalną wersję ze strony PZSS która jest jaka jest ;)
Więc dowody na ich działania i syf są. Owszem trudne do wyegzekwowania i to droga przez mękę, ale zawsze lepsze coś takiego niż nic. Niestety w obecnej sytuacji trzeba się chwytać tego co jest i wykorzystywać każde ich takie działania oraz błedy. Niech mataczą dalej - może to będzie kolejna podstawa prawna przeciwko nim.
@Zajac-73:
Poszła odpowiedź na PW nie chcę zaśmiecać wątku i się wyżalać tutaj publicznie.
J_R
20.10.2025 08:24:34
@ToMUD
Przejrzałem jeszcze raz dokumenty na stronie PZSS. Pomyliłem się i obecny regulamin nie uchyla poprzedniego, tylko wprowadza w nim zmiany, tj. uchylenie poprzedniego przez MSiT będzie oddziaływać również na aktualny.
ToMUD
20.10.2025 15:57:32
To też choć nie będę zdziwiony jak ta zmiana też zostanie znienacka nagle wprowadzona po cichu skoro na obecne sobie pozwolili ;] Tutaj pozostaje jedynie pytanie czy MSiT ma zamiar na to jakoś konkretniej zareagować i postawić ich do pionu bo nie ukrywajmy obecne działania są łagodnie mówiąc bardzo delikatne i opieszałe.
wojo1
20.10.2025 21:28:58
Kudlaty90
20.10.2025 21:55:28
potok9591
20.10.2025 22:02:42
ToMUD
20.10.2025 22:24:17
To nie jest problem. Napisałem wyżej problemem jest to że działania MSiT są łagodne i opieszałe, gdzie temat można by załatwić szybciej i postawić PZSS do pionu. Jednak tutaj potrzeba zdecydowanych działań, a widać nie ma na nie chęci. Jakiejkolwiek siły nacisku na MSiT ani wsparcia w tym temacie nie mamy... ...więc czeka nas raczej długie kopanie się z koniem...
Garfield
20.10.2025 22:26:04
Zellos
20.10.2025 23:30:57
Garfield
20.10.2025 23:37:30
ToMUD
20.10.2025 23:39:13
To nie tak. Zawsze byliśmy na łasce czy niełasce PZSS i licencje trzeba było odnawiać - choć działo się to automatycznie. Dodatkowe utrudnienie to to że jak będziesz miał jakąś nieprzewidzianą sytuację w życiu i przegapisz termin odnowienia licencji to stracisz patent - więc zaczynasz drogę od zera... ...bo do odbierania dyscyplinarnie z powodu myślozbrodni chyba się nie posuną (choć kto ich tam wie ;) )
Wszystko było ok bo PZSS nie przeszkadzał... teraz to się zmieniło bo widocznie komuś przeszkadzamy i jest jak jest. Tego się można było spodziewać że coś takiego prędzej czy później się stanie.
Zapewne inne drogi prędzej czy później np. kolekcje też będą chcieli utrudnić.
Tutaj jedyne pocieszenie to że widać w PZSS zabierają się za to jacyś niezbyt rozgarnięci ludzie i przez to jakie błędy popełniają (np. niezgodność regulaminu z prawem) mamy jakieś tam szanse na drogę odwoławczą.
Choć wiem to marne pocieszenie. No ale niestety sytuacja jest jaka jest i taka będzie do czasu jak nie znajdą się politycy którzy będą mieli jaja i coś zmienią aby nie trzeba było ciągle kombinować tylko normalnie dostać pozwolenie (bez bycia na łase czy to komendanta policji czy innych "leśnych dziadów" z takiego PZSS).
raiven
21.10.2025 00:40:37
Ej mam grubą teorie spiskową :D (ofc żart)
A co jeżeli ci co piszą zmiany regulaminu robią to celowo z błędami? Wyobraźcie sobie, może ich ktoś trzyma za jaja i zmusza, żeby rozbroili Polaków. I muszą to robić, ale celowo robią to idiotycznie, żeby tych zmian nie dało się wprowadzić. Wkońcu przecież to niemożliwe, żeby tyle poprawek robili do regulaminu i dalej było źle :D
KrzysH
21.10.2025 06:03:38
Albo głupota, co jednak niestety, jest bardziej prawdopodobne :D.
Jakslu1993
21.10.2025 07:27:24
Maya
21.10.2025 07:32:38
b182
21.10.2025 07:38:19
Myślę, ze nie ma co gdybać tylko jeśli ktoś nie jest pewny swojej interpretacji to powinien napisać albo zadzwonić do związku i zapytać. Czasem bywa tak, ze regulamin jedno, a w związku są w porządku ludzie, z którymi można się dogadać.
I proszę mnie tu nie osądzać od czci i wiary! Chciałem tylko przelać tu swoje luźne przemyślenia.
pg
21.10.2025 08:02:41
@Maya: no i co z tego, ważna jest data złożenia wniosku
gathern
21.10.2025 08:06:09
Nie wiem lądujesz w szpitalu na rok, COŚ się stanie w Twoim życiu że nie możesz przez rok zrobić zawodów, czy to powód do odbierania patentu ?
Już sama licencja jest terminowa i to było uczciwe, nie startowałeś nie masz licencji, ale patent nadal posiadasz, więc możesz "wrócić na pokład" po prostu robiąc w kolejnym roku zawody.
A tu teraz robi się od razu po "stalinowsku"... zabieramy wszystkie papiery i wypierd***j.
Ktoś ewidentnie miesza w kotle, komuś zależy żeby Polacy nadal byli rozbrojeni. Nie powiem gdzie strzelają korki od szampana.
J_R
21.10.2025 08:16:00
@gathern
Bez licencji nie zrobisz zawodów, trzeba było zaliczyć sprawdzian.
Co do zasady nie podoba mi się kierunek i sposób działania PZSS, ale przedstawiony scenariusz o roku absencji nie jest do końca prawdziwy.
b182
21.10.2025 08:24:00
Tak czy siak widać działanie zmierzające do tego, żeby w "środowisku" zostali zawodnicy.
J_R
21.10.2025 08:42:42
@b182
Ale przyznam, że nie rozumiem tego działania. PZSS powinien się koncentrować na rozwoju strzelectwa sportowego i gdyby chciał mógłby wykorzystać potencjał KSA. Nie wierzę, że Paweł miałby coś przeciwko, aby wykorzystać infrastrukturę i zasoby KSA do promowania strzelectwa sportowego. A tak PZSS skupia się nie na tym co jest ważne.
Lukkison
21.10.2025 08:52:04
W żadnym wypadku nie musi (wręcz nie jest) być to ważne dla strzelców.
J_R
21.10.2025 08:57:51
Ważne dla konkretnych ludzi, cały PZSS to właśnie strzelcy sportowi.
colt.45
21.10.2025 09:39:08
Jeśli komuś zależy na rozbrojeniu to komisarzom unijnym bo oni są bardziej cywilizowani i boją się Was eliminować brutalnie więc zrobią znaczy robią to dupokratucznie (demokratycznie)
ToMUD
21.10.2025 09:44:36
To że trzeba mieć licencje to jest najmniejszy problem ot wpisać sobie w kalendarz w smartfonie kiedy trzeba składać wniosek na kolejny rok i tyle (to dla tych co mają sklerozę). Problem odebrania patentów za przekroczony termin nie odnowienia licencji może w zasadzie dotknąć tylko jakieś ekstremalne przypadki, ale mimo wszystko nie jest to pozytywna zmiana.
Jednak jak wspomniał @J_R sam kierunek zmian zwłaszcza jakiś durnych kar dyscyplinarnych jakie były w poprzednim zaskarżonym regulaminie nie sugerował niczego dobrego. Bo to taki Orwell trochę i odbieranie patentów za myślozbrodnie był upychany do regulaminu.
Kolejny problem to obecne wymagania co do szkoleń. U nas przez to jest chwilowy syf, ale prezes to ogarnie - jest budżet są zasoby finansowe więc jako Braterstwo sobie poradzimy. Ale patrz na te wymagania z perspektywy mniejszych klubów - takie mogą zostać zaorane przez te wymagania wykładów, papierologii itd. Kolejna sprawa regionalizacja czyli zdawanie we Wrocławiu, dla części chętnych może to być problem.
Więc drogę w którą stronę mają iść zmiany widać i to dość dobrze. Na pewno nie jest to kierunek by cokolwiek poprawić... ...a na pewno nie to co kwiecień tłumaczył że chodzi o bezpieczeństwo i o dzieci ;)
@colt.45:
Już szykuję popcorn oraz procę ;) i czekam na ruskie onuce z listą ;) z drugiej strony może nie będzie tak źle przynajmniej jadąc do mnie muszą minąć jednostkę Gromu :P
Etranger
21.10.2025 10:10:39
Mniejsze Kluby staną przed wyborem:
1 ) dołączyć do Większych "zaprzyjaźnionych" z pułkownikami w PzSS.
lub...
2) Dołączyć do KS Amator, do frontu walki o prawa strzelców.
Oczami wyobraźni widzę, że jeśli na czele takiego mniejszego klubu stoi wąsacz z łysiną, to mentalnie będzie mu bliżej do kotleta mielonego na Walnym, ale jeśli to człowiek kulturalny, cywilizowany, zapoznany z epoką cyfrową, to gdzie będzie mu lepiej niż z nami.
Paradoksalnie PzSS swoim słabym zarządzaniem może napędzić nam więcej strzelców, a do tego zmotywowanych do działania. Poczekajmy, zobaczymy. :)
ToMUD
21.10.2025 10:14:08
Pozostaje jeszcze pytanie ile osób wybierze Braterstwo jak trzeba się wybrać na egzamin do Wrocławia (jak pozostanie regionalizacja) ;) Choć tym wąsaczem i kotletem mielonym muszę przyznać że poprawiłeś mi humor he he - dobre dobre...
Brajanusz
21.10.2025 10:33:19
Nie wpadłbym w histerię, że po wejściu do Polski będą marnować zasoby na ganianie się z właścicielami broni.
colt.45
21.10.2025 10:38:12
Etranger
21.10.2025 11:05:17
Miałem na myśli Strzelców z licencją i pozwoleniem. Zawody odstrzelić mogą z nami na W23, a przy okazji dołączy od forum i być na bieżąco z działaniami mającymi na celu redukcję komunistycznych zapędów w naszym ukochanym PzSS.
Mam jeszcze jedno marzenie, którym nie boję się podzielić, że kiedyś powstanie 24 godzinna telewizja "Procesy 24". Chciałbym zobaczyć w niej poza procesami wszystkich polskich polityków również proces pułkowników PzSS, gdzie będą tłumaczyć się z lat wczesnej młodości, powiązań z komunizmem, związkami z Sowietami. Może kiedyś doczekam :)))
Na początku lat 60 proces Adolfa Eichmanna transmitowała na żywo telewizja w Izraelu; ludzie brali wolne z pracy, aby to oglądać. To mnie zainspirowało, może kiedyś ktoś zrobi nam taką telewizję. Na nią chętnie zapłacę abonament.
A że mogą być starzy i schorowani. Pinocheta przywieźli do sądu pod kroplówką na noszach i skazali, to dlaczego nierozliczonych komunistów mielibyśmy potraktować inaczej ;)
ToBeski
21.10.2025 11:08:20
Kto się łudzi, że jakiekolwiek listy są zabezpieczone – chronione to niech się dalej ŁUDZI
Obecnie wszystkie wywiady mają dostęp do list teoretycznie chronionych, a w szczególności do tych w naszym POL ”padole”
@Brajanusz: Nie, nie będą się uganiać za posiadaczami, ale jak wpadnie w ich niewolę to zweryfikują i pozamiatane :-(((((
Pozdro
Ghost79Rider
21.10.2025 11:19:14
Dobre masz zapedy
ToMUD
21.10.2025 11:24:32
Kiedyś szło się piracko pakować na transpondery analogowe Astry czy Eutelesata (testowałem), nie wiem jak obecnie - ale jakiś nadajnik DVB-T w sumie mogę sklecić. Szłoby odpalić więc jakiś swój multipleks ;) To tak odnośnie TV ;)
Z drugiej strony o czym ci praworządni obywatele myślą, strach się bać jak człowiek pomyśli o czym myślą ci niepraworządni ;]
glaca1911
26.10.2025 01:10:49
. Jedyny patent jaki jest terminowy to ten w urzędzie patentowym i wynosi 20 lat reszta jest bezterminowa.
pzss strzela sobie nie w kolano tylko w głowę.
Graba80
29.10.2025 10:05:03
mari0
29.10.2025 13:00:42
Graba80
29.10.2025 14:34:41
Qrde
29.10.2025 14:39:32
nuras
29.10.2025 14:57:48
J_R
29.10.2025 15:10:00
Może napisz czego się obawiasz.
Boleklolek07
29.10.2025 17:51:51
Wedymin
29.10.2025 17:57:48
Neron
29.10.2025 18:05:24
Wedymin
29.10.2025 18:07:54
skybynsky
29.10.2025 18:30:43
andwal
29.10.2025 18:54:12
Szuwar_ek
29.10.2025 19:37:38
Neron
29.10.2025 20:11:36
matchius
30.10.2025 22:32:22
1. Właśnie kupiłem pierwsza sztukę, rejestrować na pozwolenie kolekcjonerskie czy sportowe?? Wolałbym mieć możliwość noszenia broni, niż jej nie mieć, ale nie wiem co tu się wydarzy z patentem i ewentualnym przepisaniem broni potem na slot kolekcjonerski???
2. Żona chciałaby zostać zawodnikiem, jest sens zaczynać teraz drogę do patentu? Mamy jakiś pomysł kiedy braterstwo uruchomi ścieżkę sportową?
rachatlukum
30.10.2025 22:34:31
pg
31.10.2025 08:22:06
Scythe69
31.10.2025 09:07:13
pg
31.10.2025 09:24:36
gabriel92bielsko
31.10.2025 09:26:56
OstatniSarmata
05.11.2025 21:12:23
Jak leciało to hasło... ,,nie będziesz mieć niczego i będziesz zadowolony". Ja bym je zaktualizował. Nie będziesz mieć niczego i spróbuj być niezadowolony.