Braterstwo.eu

Geminix ten wątek znam. Dotyczy tylko CP33. Nie należę do tych osób, które boją sie szukania ;) Bardziej chciałem założyć jeden wątek skierowany do użytkowników konkretnego Producenta i poznać ich opinie. 

Sam myślę o karabinkach bądź PCC Kel Tec i chętnie się podłączę do pytania

+ szyny, rozmiar, gwint, magazynki Glock, celny, łatwe czyszczenie lufy, lekki, całkiem dobrze spasowany.

- spust (no ale wiadomo, że kompromis), manual (sztwyny bezpiecznik, ruchomy kabłąk), nietypowe rozkładanie.

Podczepię się pod ten wątek żeby nie zakładać nowego.

Otóż jestem (nie-)szczęśliwym posiadaczem pistoletu KelTec CP33, mam z nim jeden problem - bardzo często zacina się przy pobieraniu pierwszego naboju z magazynka (tak mniej więcej w połowie przypadków). Zdarza się też, że dokładnie takie samo zacięcie występuje na jakimś naboju z okolicy środka magazynka, ale znacznie rzadziej - tak mniej więcej 1/10 magazynków.



Na zdjęciu można mniej więcej zobaczyć jak to wygląda. Nabój opiera się pociskiem o górną krawędź komory nabojowej, ale nie zostaje do niej całkowicie wprowadzony. Po delikatnym odciągnięciu zamka (tylko 1-2 cm aby nie pobierał kolejnego naboju) i puszczeniu, nabój zostaje wprowadzony do komory i można oddać strzał.

Wypróbowałem kilka a może już kilkanaście rodzajów amunicji (wprawdzie raczej tej tańszej), problem występuje na każdej z jednakową częstotliwością. Spędziłem wiele godzin na czyszczeniu i smarowaniu broni - mając nadzieję że niedokładne oczyszczenie zamka/prowadnic/magazynka powoduje że nie ma on siły wepchnąć naboju do komory. Eksperymentowałem z wieloma środkami do smarowania, problem występował częściej gdy użyłem smaru miedzianego a teraz, gdy używam dedykowanego oleju do broni się zmniejszył - ale nadal jest dotkliwy.

Zastanawiam się nad magazynkiem - to nowatorska, czterorzędowa konstrukcja i w przypadku załadowania całego, 33 naboje, ostatni siedzi bardzo mocno w szczękach - nie jest łatwo go nawet ręcznie wydłubać. Może sprężyna jest za silna i powoduje wyskakiwanie naboju pociskiem do góry? Nie chcę na razie ciąć sprężyny bo może przyczyna jest banalna i leży zupełnie gdzie indziej.

Zacięcia występują przy różnej całkowitej ilości naboi w magazynku - 5, 10, 30 itd.; mam tylko wrażenie że im więcej załadowane tym częściej się zdarza, ale tu nie mam pewnościu - muszę zacząć je zapisywać by zebrać poprawne dane.

Aha, pistolet ma obecnie 850 szt. nalotu. Problem występuje niezależnie od tego, czy zamek zrzucam ciągnąc i puszczając dźwignię przeładowania czy przyciskiem zrzutu zamka.

Czy ktoś bardziej doświadczony spotkał się kiedyś z takim problemem i ma pomysł, co może być przyczyną?

Zbyt duże parcie naboju na szczeki magazynka. Spróbuj je minimalnie rozgiąć. Dosłownie milimetr. Miałem kiedys taki sam problem ale w innej broni - pomogło.

Rozgięcie nie wchodzi w grę bo magazynki są plastikowe, więc ewentualnie szlifowanie - ale to operacja nieodwracalna więc się muszę nad tym zastanowić. Wielkie dzięki za podpowiedź :-)

A to nie jest kwestia ułożenia nabojów w magazynku? Któryś z YTberów, wspominał, żeby na to uważać, bo później są problemy... Chodziło chyba o to, żeby wszystkie dotykały tylnej ścianki magazynka...

P.S. Przy okazji wrzucam :) RDB 17"

Problem ewidentnie jest z pobieraniem naboju. Szczeki za mocno trzymają nabój w ostatniej fazie wślizgu co widac po przekoszeniu naboju. Jak masz sposobność - sprawdź na innym magazynku + inna amunicja.

Jeżeli na innym magu będzie to samo - można szukac dalej, np obejrzeć wślizg albo czoło zamka.

@Wedymin
Chodzi o rim-lock, występuje gdy nabój wyżej zachodzi kryzą za nabój poniżej. To na pewno nie to, sprawdzam po każdym załadowaniu magazynka że jest poprawnie.

@Majniak
Mam 2 magazynki, na obu występuje dokładnie ten sam problem. Chyba przeznaczę jeden z nich na eksperymenty i zeszlifuję trochę materiału ze szczęk jak mi radziłeś.

Ja bym się jednak przyjrzał komorze nabojowej i/lub feed ramp
Droższe wynalazki mają z tym problemy :/

Feed ramp jest plastikowy i ma taki mikroskopijny, okrągły, około 1 mm wystający zadzior na środku. Może spróbuję to wygładzić.

Te zdjęcia są znalezione w necie i od innego modelu niż mój (PMR-30), ale mój feed ramp wygląda identycznie (pewnie to ta sama część). Czarny wyrostek na środku - czy może być problemem?

Na mój gust od tego bym zaczął

Kupiłem Cp33 i miałem identyczny problem, pierwszy z magazynka zawsze zacięty. Rozebrałem>wyczyściłem>nasmarowałem i działa.Mało wystrzelone bo może z 150szt ale 0 zacięć od tego czasu.

No ten wślizg to ewidentnie jest nie halo. 

Normalna nadlewka z wtryskarki, wielkie coś. ;)

Rozebrałem swojego i jest identycznie wykonany. Po zakupie cieżko było go przeładować i nie miało siły wypchnaląć naboju z magazynka. Brunox ten zielony, ale nie w sprayu i lata:) można ładować do pelna. Jak by ktoś wpadl na pomysł używania tego do tarczy to bedzie mocno zawiedziony, takjak ja:D

Zastanawiam się nad tym cp33 i teraz lekkie zwątpienie zasialiście. 
Bawił się już ktoś z Was z modowaniem go? Bardziej chodzi o picowanie typu składana kolba, kolimator, tłumik/kompensator?
W necie widziałem projekty kolb do druku 3d.
W generalnym rozrachunku jak oceniacie pistolet omijać/nie za tą kasę/ujdzie/jest dobrze/przekozak?

Posiadam CMR 30 (takie trochę gwiezdne wojny), bardzo spodobał się synowi w wieku komunijnym ..... i dalej nie muszę wyjaśniać :). Strzelamy z tego regularnie i strzela się fajnie, choć przypadłości podobne jak wyżej, jednak nie tak częste i jest coraz lepiej.
Posiadam również, choć aktualnie w serwisie, RFB 24". Problemy z blokiem gazowym i celnością :). Przeładowywał i wyrzucał łuski, jak i kiedy chciał, skupienie na 100 m; w poziomie ok, w pionie 350 mm :).
Cenzin myśli i naprawia.

Miałem Suba 2000. Kupiony w lutym tego roku. Po 300szt amo przestał działać spust.

Po błyskawicznej naprawie już pod koniec września znów mogłem się nim pobawić. Po wystrzeleniu kolejnych 100szt zauważyłem, że ktoś.... nie wiem, czy w Cenzinie, czy w naprawie, kręcąc nakrętką typu : "castle nut" trzymającą obie części korpusu na rurze kolby, zeszlifował metalem plastikowy gwint na gładko. Na błysk....
Plus był taki, że Pani Jola bez problemu przyjęła reklamację i oddała pieniądze, nie czekając co wyduma dystrybutor.

Tyle mojej, chyba mocno pechowej historii z KS2000.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Pomijając mój przypadek:

Zalety:

- absolutnie najtańsze na rynku, działające PCC (!!!!!!!),

- bardzo dobra opinia na rodzimym rynku w USA (w moim przypadku mocno się rozczarowałem...)

- 16-to calowa lufa (FPSy!!! zwiększony zasięg naszej zwykłej amo 9x19),

- i jednocześnie: możliwość łatwego przenoszenia np w plecaku, lub skitrania pod kurtką (Evo Carabine, pomimo składanej kolby jest sporo dłuższy),

- napędzany wszechobecnymi magami do Glocka,

super układ jeśli ktoś ma taką klamkę (warto się świadomie zdecydować na wersję KS200: G19 czy G17 - dla pełnej użyteczności magów od posiadanego pistoletu),

- celny, działa, fenomenalnie poręczny i lekki,

- lufa z nagwintem jak w AR - kompensator/pucha/filtr ECO,

- wspominałem o cenie????

- JM Broń i Amunicja nie zostawia z ręką w .... w razie problemów.

Wady:

- drobna: zamek nie zostaje w tylnym położeniu po ostatnim strzale - ale dokładnie tak samo jest w AK i nikt nie płacze,

- bardzo niewygodne mechaniczne przyrządy celownicze. Serio.

Konstrukcja muszki powoduje, że precyzyjne strzelanie jest bardo trudne - obrys owalnego spodu muszki miesza się z okrągłym konturem przeziernika szczerbinki - dla mnie było to bardzo uciążliwe.

(Ważna informacja: cała muszka, po poluzowaniu śruby, która ją dociska na lufie, może być obrócona na osi lufy - dzięki czemu można ją ustawić tak, żeby sam regulowany "pręcik" muszki był centralnie w środku..... jeśli nie jest - to celowanie staje się dramatem..... przynajmniej było nim dla mnie.)

- składanie broni w pół uniemożliwia założenie na stałe kolimatora na górną szynę.

Ja to załatwiłem w ten sposób, że Sparka AR przymocowałem do uchwytu typu QuickDetach (oryginalny Vortex to ok 400-500 PLN, u majnfiendóf - 30 PLN. Działą, polecam.) Minus jest taki, że koli trzeba nosić osobno i zakładać przed strzelaniem. Mi to nie przeszkadzało.

- skomplikowane rozkładanie - i to razem z awarią spustu ostatecznie mnie zraziło do tej konstrukcji....

W przypadku większości normalnych pistoletów/AK/AR szybkie rozłożenie sprzętu, żeby rozpoznać/usunąć awarię/usterkę jest bardzo proste. W przypadku KS2000 - trzeba wykręcić garść śrubek, rozłożyć korpus na dwie połówki........ w praktyce, w przypadku awarii - mamy broń obuchową - chyba, że mamy dostęp do chwili spokoju i warsztatu z podłogą w jasnym kolorze (żeby poszukać wszystkich sprężynek, które pewnie będą strzelać w kilku kierunkach, kiedy rozłożymy w końcu korpus KS2000....).

Podsumowując:

- świetne i rewelacyjnie tanie PCC, jeśli ktoś nie chce/nie może inwestować w coś droższego - i dla tej zalet można przeboleć większość opisanych wcześniej wad - serio.

- jeśli ktoś ma możliwości - warto rozważyć Evo III Carabine (świetne ceny ma RP Arms)... chociaż Evo jest zdecydowanie cięższy (reszta to zalety, ale Evo to po prostu bardzo porządny sprzęt).

Czy polecam?

Tak.

Tylko warto kupić go w sklepie, który nie boi się zawalczyć z dystrybutorem o prawa klienta

Czyli wygląda na to, że opinie zza oceanu są mocno moderowane w sieci.

Chętnie sprzedam swojego cp33. Dlaczego? Zrobilem papiery i kupowałem co miłe dla oka. Okazało się, że boczny mnie nie bawi:) i teraz leży obok cz457. 

Może być tak jak z Canikiem, że w USA jakość i serwis jest na wysokim poziomie, a u nas jest wielka D..... i żal ją ściska.

Póki co, jeśli się kupi KelTeca w dobrym sklepie, który ma dobry kontakt z dystrybutorem (Cenzinem) i chyba nie powinno być problemu.

Kilkumiesięczne czekanie to niestety efekt tego, że wszystko stanęło w lato.

Ja ma suba, nabyłem jakoś na początku października i puściłem przez niego z 500 kulek, głównie elaborek. Ani jednego zacięcia, żadnych niespodzianek póki co. Wygląda się z tym jak z ułamanym kijem od mopa, ale zabawa jest przednia :)
Tani, celny, mieści się w pudełku po butach ;)

a propo zacinających się CP33 
https://www.youtube.com/watch?v=bz1dpCwfjF8
 w 18stej minucie walka z zacinającym sie egzemplarzem
 okolo 19:16 diagnoza i solucja 

 dla niecierpliwych : dupiata jedna srubka w szkielecie, ktorą facet namierzyl tylko dzieki slo-mo 
enjoy :)  

A nie pin? Ten który dobijał? Ta śruba niczego nie dotyka. Z ciekawości poszedłem sprawdzić.

jak sie okazało to nie pin.. to śrubka przy kurku :)
i jest to cięzkie do namierzenia :) bo wogóle nie wygląda żeby miało coś wspólnego

toteż gościu zaleca na start rozebranie pistoletu i zabezpieczenie wszystkich śrubek  klejem do gwintów (loctite?)
w końcu to tylko pistolet za "marne" 200-300$ :D

PS> nie mam, ale zanim coś się znajdzie na mojej liście to sposobem samochodowym sprawdzam wpierw "popularne usterki"

Szukam kolby do niego, na filmach z usa często widzę takie połączenie. Z tłumikiem problemu nie będzie, gwint 1/2x28 i fajna zabawka może wyjdzie.

ale kolbe można zainstalować tylko przez adapter
taki jak ten
https://farrow.tech/keltec-cp33-telescoping-brace-adapter/

w Europie nie widziałem
ale poza tym że kozacko to wygląda to podwaja cene broni :/

 

Właśnie ....cena. taniej wyjdzie kupic coś gotowego.

Kolba z adapterem lata po necie projekt do druku 3d. Można ściągnąć i zlecić druk.
Proszę: 
Tu https://m.yeggi.com/q/cp33/
I tu https://www.reddit.com/r/guns/comments/bflf8e/keltec_cp33_3d_printed_folding_adapter_for/

Wydaje mi się że rozwiązałem problem z moim CP33 - zacinaniem na pierwszym naboju w magazynku, wrzucam tutaj dla potomności - może komuś się przyda.

Otóż nasmarowałem amunicję olejem do broni (cieniutką warstwą) i przestało się zacinać, co naprowadziło mnie na rozwiązanie - źródłem problemu było tarcie między pociskiem a komorą nabojową. Po wypolerowaniu dremelem górnej części komory nabojowej, tak maks. 2-3 mm od brzegu - na tyle na ile dało się końcówkę dremela wepchnąć - tarcie się zmniejszyło na tyle że teraz ładuje poprawnie każdą amunicję, nawet najtańszą i suchą jak pieprz.

Z kolei pojawił się inny problem - końcówka żerdzi łączącej zamek z "buforem" (albo hamulcem - nie wiem jak ta część się poprawnie nazywa, jest nawiasem mówiąc drukowana w 3d) wyrobiła się i zakleszczała o otwór w zamku. Efektem tego było zacięcie na niemal każdym naboju, bo część energii pchającej zamek do tyłu po odpaleniu naboju szła na "odkleszczenie" żerdzi i często nie miał już siły przeładować. Rozwiązanie - odwrotny montaż żerdzi, aby przy zamku była końcówka która się jeszcze nie wyrobiła. Zapewne kwestią czasu jest kiedy i ona się wyrobi i problem powróci - muszę z tym uderzyć do rusznikarza.

Podsumowując moje doświadczenia z CP33 - czy kupiłbym ponownie? Raczej nie. Być może trafiłem na pechowy egzemplarz, ale mimo to mam wrażenie że chcąc zaoferować broń w możliwie korzystnej cenie producent balansuje niebezpiecznie blisko krawędzi między ekonomią a niezawodnością. Części drukowane w 3d, żerdź mocowana na "sklepane", wyrabiające się końcówki, niewypolerowana komora nabojowa, wszechobecny plastik - trochę tego za dużo.

Odebrałem dzisiaj kel teca p17 i po drodze wpadłem na strzelnicę.  Na 150 szt ok 80 nie domknęło zamka, trzeba było dopchnąć zamek, rampa jest gładka i wygląda dobrze.  Zauważyłem że im więcej w magazynku tym częściej się to zdarza.  Dodam że pistolet prosto z pudełka, nie rozbierany, nie czyszczony, nie smarowany.
Miałem tylko cci standard.

Rozebrałem pistolet, wyczyściłem i nasmarowałem ale jeszcze nie sprawdzałem czy to pomogło. 

Miał ktoś podobną sytuację? Co pomogło?

Jest wybredny, jeśli chodzi o amunicję, sprawdź na innej, mój lubi najbardziej Aguilę.

Mój p17 poszedł na gwarancje bo po przebiegu 1200 zaczął się ciąć. Na każdej amunicji średnio 2-3 na mag łuska zostawała w komorze albo był doublefeed albo fajka. Już 3 tydzień leży sobie na reklamacji. Zobaczymy co będzie.

P17 jest bardzo nie wybrednym pistoletem, strzela ze wszystkiego. U mnie problem był z numerami seryjnymi na lufie. W oryginale "po amerykańsku" numerów seryjnych na lufie nie ma, i jest ona żerdzią sprężyny powrotnej. Na nasz rynek numery zostały wypalone laserem na lufie co powoduje zwiększone opory pracy. U mnie pomogło przejechanie numerów drobnym papierem ściernym ( oczywiście numery dalej są widoczne, tylko gładkie) i teraz żre wszystko.

Jestem szczęśliwym posiadaczem SU-16, ale kupowałem z pełną świadomością wszystkich jego ułomności. Właściwie chciałem mieć coś innego, niekoniecznie super wykonanego, ale prostego w obsłudze i taniego w eksploatacji. No i mam. Poza tym, że zrobiony jak dla obcego, to celny, daje masę frajdy i jest bekowy. Kwintesencja rusznikarskiego rozdwojenia jaźni. 

@Jkowa   rozebrałem i faktycznie sprężyna się przycinała czasami na gwawerze. Spiłowałem drobnym pilniczkiem i sam zamek chodzi lżej.
Dzięki wielkie!!!!

P17 powinien chodzić bezproblemowo na każdej amunicji 22 lr. Na swoim (dzięki Piotrek;)) miałem okazję przetestować większość marek ammo z naszych sklepów.
Belotka, Magtech, CCI Stinger, Standard, SK, Eley action plus, Geco, Magtech, Federal, Aquila, Remington thunderbolt i inne, o których już pewnie nie pamiętam.

Na wszystkim chodzi pięknie i bardzo podobnie strzela.Nie miałem ani jednego zacięcia ani niewypału.  Nie zauważyłem żeby jakieś ammo latało wybitnie dobrze lub źle. Albo to cecha wszystkich p17 albo mam wybitnie uniwersalny egzemplarz. 
Jak pistol ma tendencje do cięcia się jakoś masowo to może grawer na lufie jest bardzo ostry i trzeba pomóc papierem ściernym (po 500 strzałach sam się dotrze) albo jak po takiej operacji tnie się dalej to jakiś wadliwy i trzeba szukać przyczyny gdzie indziej. Reklamacja moze być wskazana.

Wniosek, kupować akurat takie ammo które jest najtańsze:)

I do tego to dziadostwo jest zadziwiająco celne:)

Cześć, niedawno nabyłem sub2000. Chciałbym skorzystać z luksusu gwintowanej lufy ;p Pytanie czy jest sens kupować do niego jakiś kompensator np z ARa, bo jedyny dedykowany z mcarbo kosztuje ponad 600pln, a sprowadzić ze stanow ciężko części do broni? Ktoś ewentualnie może coś polecić? 

Polski Cerber robi fajne kompensatory, mam wprawdzie na AK a nie 9x19 ale polecić i tak mogę :-) http://akcesoria.strzeleckie.net/kompensatory/doc/Cennik_kompensatorow_Cerber.pdf
Cena nie najniższa ale i tak sporo taniej niż sprowadzać z USA.

Apropos CP33 i zacięć przy pobieraniu pierwszej pestki: trochę zależy tu od ammo też. Jeśli chodzi o ułożenie pestek na zakładkę tutaj ammo też się liczy. Na przykład Remington Subsonic można układać bardzo starannie, a i tak się po którejś pestce "rozjedzie".

Bobsonp każdy kompensator 9x19 z pasującym gwintem się nada. Wiadomo są lepsze i gorsze. Od siebie powiem ci że najlepiej działają takie które mają tylko porty od góry w 9x19.

Aha, i kompensator to nie część broni, bez problemu do sprowadzenia z USA przez wysyłkę przez pośrednika.

cześć !
jestem w posiadaniu kel-tec'a RDB Hunter 223...
mpp_mpp idealnie określił ideę powstawania /projektowania keltec'ów ; ''kwintesencja rusznikarskiego rozdwojenia jaźni ''  w pełni się zgadzam
chciałem karabin w układzie bullpup na nowego Tavor'a miałem za mały budżet ,AUG i Famas mi nie ''podeszły'' .
Jeden z kolegów myśliwych kupił  rdb hunter'a ,na pierwszy rzut oka wydawało się że nie da się z tego wygodnie strzelać a manual jest nie do ogarnięcia ale wystarczyło wziąć broń do ręki i wszystko grało i pasowało . 
Puki co przez lufę poszło coś ok 200szt bez zacięć czy jakichkolwiek problemów .