Braterstwo.eu

Siem. Mam ubytek słuchu .. chyba spory, wizyty u audiologa zaliczone nic nie poradzą. Mam słuchawki Peltory Protac 3 tłumią chyba najlepiej ze znanych mi słuchawek aktywnych tłumienie H [dB] 34. Czy znacie jakieś tłumiące lepiej

@AdamK1 - zawsze możesz wpakować pianki (DELTA - 38dB, itp.) w kanał, pod te Protac ;) Fakt, stracisz na komunikacji, ale zabezpieczysz resztkę słuchu :/ 

Masz jeszcze honeywell impact pro. 

Polował bym na Razory na Black Friday na Amazon (tylko z oficjalnego sklepu bo ilość podróbek poraża) 

Nie wiem na ile Honeywell impact różnią się od Honeywell Tactical, ale tych drugich NIE polecam, chyba że wyłącznie do zabawy na zewnątrz ze strzelby.

A czy wymiana wkładek na żelowe w peltorach ma na celu tylko zwiększenie komfortu używania czy też zwiększa izolację odgłosów wystrzałów? Pytanie do tych co wymieniali :)
A Panowie jeśli porównujecie Peltory z Honeywell to po prostu nie mieliście peltorów. Ja strzelałem z jednymi i drugimi i na strzelnicy zamkniętej Honeywell to kopa :)

Wymieniłem sobie w Sporttac i obie funkcje są spełnione, chociaż tłumienie może mieć właśnie związek z tym że żel lepiej przylega szczególnie z okularami. 

Ja mam Peltor Shooter i jak zajrzałem do środka to wyglądają podobnie. Zamierzam zrobić min. taki upgrade, choć same tłumią ok. W zasadzie to jest wrażenie zawsze subiektywne. 

https://youtube.com/watch?v=iZP2k3YLjq4&feature=shared

Zelowe poduszki do Peltorow to jeden z moich najlepszych zakupow :)

Ja używałem Howardów oryginalnych. Spoko ale uszy odciśnięte po 2h. Przeskoczyłem na EArmor M20 plugi aktywne. Na razie jest ok. 

@AleksanderSuperTramp: znikomy efekt - zrobiłem to samo z HL Impact Sport - nadal mogę oglądać TV, czy słuchać głośników z kompa w trybie "pasywnym" - wydane 20PLN (20szt. do jednej muszli - żaden koszt, a w razie czego pianki wykorzystam na strzelnicy) :/ Ja swoje dodatkowo wciskałem, a nie tylko wsypałem do muszli ;) Myślałem, że będzie lepiej - czekam na żelowe pady z Ali i wtedy ocenię kompletny efekt.

Ja użyłem mat tłumiących które mi zostały po car audio. Efekt jakiś jest ale się akustyka zmieniła i teraz się przyzwyczaić nie mogę ;P

@AdamK1: Spróbuj 3M EEP-100 (do kanałowe). Zerknij sobie również na ten wątek. Popełniłem tam kilka tabelek z danymi producentów różnych ochronników --> https://braterstwo.eu/tforum/t/1002175#amv

Pozdrawiam serdecznie

A ja wypchałem moje HL Impact Sport watą - najtańsze, szybkie i bardzo higieniczne rozwiązanie ;-) A co to da, to zobaczymy na strzelnicy. Plus zamówiłem też wkładki żelowe na Ali.

Bawi mnie jak niektórzy internetowi specjalsi analizują fotki czy filmy. Palec na spuście, czy się komuś marynarka podwinęła na wietrze i na kilka sekund ukazała się klamka, czy jakieś inne wskazania jak to coś się wydarzyło niebezpiecznego, a jak przychodzi do ochrony słuchu. Co jest również związane z bezpieczeństwem, to wiele wypowiedzi traktuje o najtańszych czytaj o najgorszych parametrach i upychaniu waty, szmat czy czego tam jeszcze i będzie gites i wszystko bangla xD
IMHO to jest żałosne, że przy cenie ammo i broni ogólnie tak się januszuje na własnym zdrowiu i bezpieczeństwie. No, ale to jest zdrowie danego osobnika i nie wpływa na moje zdrowie czy innych, więc jak kto uważa....

Pozdrawiam serdecznie i życzę więcej zdrowego rozsądku w kwestiach ochrony własnego zdrowia i życia

Zamówiłem dzisiaj Sordiny Supreme Pro-X, zobaczymy jak wypadną w porównaniu z Peltorami SportTac, które już mam od dłuższego czasu.
Gorsze może sprzedam albo zostawię dla towarzyszy na strzelnicy.
Peltory są super, jedyne wady to troszkę za mało regulacji przy zastosowaniu ochronnika na pałąk od GTG i po pewnym czasie w ciepłym pomieszczeniu robi się gorąco w uszy. Poza tym chyba nie znalazłem wad (dla mnie).
Obawiam się tylko żeby nie było tak, że żeby zobaczyć jakąś znaczącą różnicę trzeba kupić już coś z najwyżej półki (drogie Sordiny albo 3M).

@Ugryzek dla słuchawek są zwykle podawane średnie tłumienia wg EN 352. I zazwyczaj SNR jest 25-26dB.

Więc bawią mnie komentarze "kup z najwyższej półki". Bo taki Peletor ProTaC III SLIM czy  Sordin Supreme Pro-X LED też mają takie SNR. Ale najwyraźniej 25 czy 26dB tłumienia w słuchawkach za 1k+ złotych jest lepsze do tych za kilka stówek. Pomijam kwestie wygody czy lansu.
A dodanie wypełnienia w takich słuchawkach raczej nigdy ich tłumienia nie pogorszy, tylko poprawi.

@mzpriv: 25 czy 26dB tłumienia w słuchawkach za 1k+ złotych jest lepsze do tych za kilka stówek

Jeżeli porównujesz takie 3M czy Sordin do chińskich producentów np. Howarda to śmiem twierdzić że jak najbardziej
A już na pewno takie właśnie średnie tłumienie dostajesz. To podobnie jak z kaskiem na moto, może się powtarzam ale to prawie wprost analogia - kup najlepsze na jakie Cię stać. Tu dbasz o swoje zdrowie.

@Ugryzek mówi że nie ma miarodajnych testów, ależ są 3M podaje tak średnie jak i tłumienie dla poszczególnych częstotliwości, czy im wierzę - tak, bo o ile nasze hobby to tylko skromny ułamek ich działalności to sprzedają ochronę słuchu do tak wielu firm i instytucji że gdyby te liczby nie były na takim poziomie jak podane to nie wypłacili by się z odszkodowań.
Dla tego ja pozostaję przy 3M i ISOtunes bo to firmy które produkują w pierwszej kolejności sprzęt BHP, a sprzęt dla strzelców jest niejako dodatkiem do większego biznesu i wiedzy z nim związanej.

@Ugryzek: Nie kieruj się żadnymi "testami" na YT czy innych internetach. Od tego masz tabelki producenta z danymi tłumień vs. częstotliwości. To są dane, którymi trzeba się kierować. Wszystkie "testy" internetowych specjalsów, to nie są testy, tylko recenzje bazujące na subiektywnych odczuciach. Porównując parametry ochronników, nie powinno być miejsca na "odczucia", tylko sztywne, konkretne dane. Komfort noszenia, dopasowanie, ulubiona kolorystyka czy jakość dźwięku może podlegać dyskusji, bo są to rzeczy, które każdy odbiera inaczej. Parametry typu np SNR, są niezależne od osoby, po prostu są i tyle, zmierzone w labie, przy użyciu odpowiedniego sprzętu. Jak napisał kolega @QATOs, poważne firmy zajmujące się produkcją ochronników, nie tworzą tych tabelek z kosmosu, bo by się nie wypłacili z odszkodowań.

@mzpriv: Nonsens. Popatrz sobie na produkty od SNR 30dB wzwyż i nie trzeba wydać 1k+ PLN. Na chwilę obecną jest kilka rozwiązań, które oferują świetne parametry i nie kosztują majątku. Popatrz sobie w przykładową tabelkę z zestawieniem posortowanym wg SNR --> https://braterstwo.eu/tforum/t/1002175#amv
Można kupić w dobrej cenie i z dobrym SNR bez potrzeby upychania watą, szmatami, dodatkowymi ochronnikami czy co tam jeszcze janusze internetów wymyślili. Jak jakiś strzelec twierdzi, że ochrona własnego słuchu jest za droga, to coś jest nie tak. Nawet jakby przeznaczyć 1k PLN na dobre ochronniki (z dobrym SNR > 30dB), to w porównaniu do cen broni i ammo to to jest procent jak nie promil wydanych pieniędzy na to hobby. 1k PLN w przeliczeniu na ammo, to jest jeden lub dwa treningi w popularnym kalibrze bardziej dynamicznie. Statycznie może relatywnie więcej treningów, ale chyba lepiej odpuścić parę treningów czy sesji rekreacyjnych na strzelnicy i mieć lepszy sprzęt ochronny, niż kupować byle badziew i ryzykować zdrowiem. Dla mnie odpowiedź jest prosta, wiem, że nie dla wszystkich, ale gorąco zachęcam do dbania o własne zdrowie.

Pozdrawiam serdecznie

@Umlozi tabelkę widziałem, wiem co oznacza tłumienie w dB i wiem, że można kupić dobre "aktywne" ochronniki za kilkaset zł. Nie mówiąc już o pasywnych za około 100zł. Mnie zdumiewa fenomen takich produktów, jak np. Sordin Supreme Pro-X LED, które są drogie, często są tu polecane, a oferują przeciętną ochronę.

@QATOs ja nie polecam chińskich podróbek Howard Leight, ja używam oryginalnych, kupionych wiele lat temu. Na otwartej strzelnicy, gdzie głównie strzelam wg mnie są wystarczające, zwłaszcza gdy dominuje tam .22LR i 9mm albo czarnoprochowce. I Howard Leight/Honeywell to amerykańskie firmy, działają już kilkadziesiąt lat, nie ma podstaw aby podważać ich jakość czy wiarygodność ich parametrów, a gloryfikować np.: 3M.

Też mam oryginały Howard i na otwartej ok, chciałem teraz kupić coś „lepszego” i już prawie kupiłem sordiny bo jakaś promka była. Na szczęście przeczytałem Wasze dyskusje, szukam czegoś innego :)

Cześć ja mam impact sport ale jakieś 3 miesiące temu kupiłem na Ali te słuchawki 

https://a.aliexpress.com/_EywpV0D

Za te pieniądze rewelacja nie ma znaczenia czy strzelnica otwarta czy zamknięta. No i za 130 zł to lepszych chyba nie ma.

@mzpriv: 

Mnie zdumiewa fenomen takich produktów, jak np. Sordin Supreme Pro-X LED, które są drogie, często są tu polecane, a oferują przeciętną ochronę.

Zgadzam się w tej kwestii w 100% z Tobą kolego. "Sordinozy" również totalnie nie ogarniam, ale być może parametr "tacti-cool" robi robotę... xD lol
Jak jeszcze komandos oprócz taktycznego kałduna i taktycznej brody, taktycznego battle-t-shirt i kilku innych itemików "battle tested" ma Sordiny, no to pewnie +100 do lansu i +100 do celności. W końcu papier z odległości 3m strzelając z taktycznie zmodowanego kbk sam się nie przedziurawi xD lol

Pozdrawiam serdecznie

Co do Sordin Supreme, ostatnio sam trafiłem na coś czego wcześniej nie wiedziałem. Są dwie wersje, jedna z tłumienie 26dB, a druga 31dB one w nazwie mają SFA jak dobrze pamiętam. Of course kosztują majątek.

@DjToudi: równie dobrze możesz chodzić na strzelnicę w zwykłych słuchawkach, no chyba że o taktyczny wygląd chodziło. Ta konstrukcja nie gwarantuje żadnego odcięcia od hałasu z zewnątrz, nie mówiąc już o ograniczeniu go do poziomu który nie uszkodzi Ci słuchu. Z tanich chińczyków potencjał miały Earmor'y M20, ludzie którzy kupili sobie chwalą.

Ostatnio kupiłem na promce Howardy - na zamkniętą padaka.
Na otwartej dawały radę, ale w pomieszczeniu aż uszy bolały.

No ale skoro już miałem w ręku słuchawki, to zobaczyłem co da się zrobić.
Wypchałem je dokładnie (bo są puste w środku) jednorazowymi wkładkami do uszu.
Do tego wymieniłem gąbki na takie z peltorów i osłonki uszu na żelowe.
I teraz rzeczywiście sprawdzają się na strzelnicy zamkniętej.
Trochę druciarstwem zalatuje, ale to rzeczywiście działa.

Dalej nic nie przebije 3M pasywnych, które mam, ale są one duże i nieporęczne.
Nie mogę się przykładowo dobrze w nich złożyć do S2K.
Howardy mają wąski profil, więc nie zawadzam nimi o karabin.
Do tego żelowe osłonki robią genialną robotę w kwestii wygody.

Czy ktoś z Was używa czasami jako dodatkową ochronę zatyczki do uszu i jednocześnie ochronniki nauszne? Polecacie jakieś zatyczki piankowe "jednorazowe"?

@olszewsb: Ja używam taką kombinacje. Douszne mam Combat 4.1. Z piankowych jednorazowych to 3M 1100.

Dla pracujących słuchem znany strzelec LR poleca kombinację: zatyczki aktywne + słuchawki pasywne. Tyle, że on naprawdę zawodowo pracuje słuchem.

Od kiedy strzeliłem sobie niechcący bez prawego nausznika z karabinu (nie polecam) to zakładam pod słuchawki, jako zabezpieczenie na własną głupotę właśnie pianki 3M albo Combaty.

@tytus160

Aktywne douszne i pasywne nauszne ma sens. Jak chcesz w danym momencie lepiej słyszeć otoczenie/rozmowę to zdejmujesz pasywne i nadal masz ochronę słuchu w postaci aktywnej dousznej.

Odwrotnie tj. pianki pasywne i nauszne aktywne to cały czas mamy w zasadzie ochronę pasywną.

Cóż spróbuję wersji z 3m 1100. Lepiej mieć dodatkową ochronę i czytać z ruchu warg :⁠-⁠)

@Lukkison: Z pasywnych X4A są super.

Mam X5 - naprawdę dobre

@Lukkison: Tłumienie super ale to wielkie krowy :) X4a mają 33dB a przy tym są ze 2 razy mniejsze.

Sordinow nie mialem, nie testowalem.
Z aktywnych mialem kilka i SportTac sa najlepsze, mam tez te Howardy i one sa po prostu słabowite ...
Bo co innego postrzelac statyke 45 min , a co innego calodzinne zawody biegane i godziny w sluchawkach.
Dlatego polecam dokupic żelowe nakladki do wlasciwie kazdych sluchawek, i nawet te z aliexpress są OK

pasywne tez Peltory Bullseye I byly fajne (te najszczuplejsze) chyba mają u mnie drugie miejsce (lekkie kompaktowe dobre tlumienie, wygodne, itd) one sa naprawde bardzo spoko i wolalbym je niz jakies gówno niby aktywne (bo "aktywne" a Aktywne to jest roznica)

jedne i drugie maja SNR w okolicy 26-27 wiec wcale nie tak duzo, choc mi wiecej raczej nie potrzeba....

do wiekszego strzelania z karabinu 223 (kompensator) pod wiatami (lub w pomieszczeniach) fajnie wlozyc zatyczki pod sluchawki bo daje mocno po uszach, po wiekszym strzelaniu czuc ze uszy dostały - jednak na inne bronie lub strzelncie otwarte jest calkowicie OK

@olszewsb: dlatego Combaty są fajnym kompromisem pod aktywne.

Na otwartych jak coś się wydarzy z głównymi to masz chociaż minimalne zabezpieczenie (16dB lepsze niż nic), a normalnie masz słuchawki do tego. Jak chcesz mieć całkowitą ciszę to zamykasz i masz podwójne słuchawki po 26-28dB.

Na YT jest taki filmik gdzie emitowane są dźwięki o różnych częstotliwościach i natężeniu. Sprawdziłem z dodatkowymi wkładkami na aktywnych z wyłączoną elektroniką.  Oczywiście tłumią,  ale wszystkie zakresy słyszalne. Po włożeniu dodatkowych zatyczek w uszy pod sluchawki nie słyszę połowy, czyli dodatkowe wyciszenie w postaci zatyczek w uszach pod słuchawkami działa.

https://sklep.greenservice.pl/pl/ochrona-sluchu/1909-wkladki-elektroniczne-eep-100-ue-3m-peltor.html

Tutaj EEP-100 za 800 zł. Ktoś się orientuje czy to nie jakieś podróbki?

Podróbek nie zarejestrowałem nigdzie, są dość nietypowe więc szansa mała. kolor zielony jak najbardziej występuje, sam takie mam.
Sklep też wydaje się być legitny, domenę mają zarejestrowaną od 20 lat.
Cena więcej niż dobra jak za EEP, ale nie żebym namawiał ;-)

@Brzosek: to cena netto ;)

Nadal poniżej 1k wychodzi :-) ale fakt nie zerknąłem że netto.

@Brzosek: @QATOs: 
Poza tym z różnych zdjęć z różnych sklepów wynika, że zawartość zielonych i pomarańczowych się różni. 

vs 

@AdamK1

Też mam ubytek słuchu. Tego już nie cofniesz, musisz ratować to co masz. Dlatego gorąco polecam podwójną ochronę, tj. ochronniki douszne plus ochronniki nauszne. Jednocześnie. To daje Ci większą ochronę w różnych sytuacjach, np. kiedy kolbą przypadkiem niezauważenie przesuniesz sobie nauszne albo będziesz się pakował, zsuniesz nauszniki a w tym czasie gdzieś ktoś walnie na innej osi itd itd. Ja ochronniki douszne wkładam już w samochodzie na parkingu przy strzelnicy (i tak samo zdejmuję).

@murat: 

Ja ochronniki douszne wkładam już w samochodzie na parkingu przy strzelnicy (i tak samo zdejmuję).

To bardzo dobry nawyk. Muszę taki wyrobić. Widziałem dwa przypadki na strzelnicy jak ktoś oddał strzał jak już było po strzelaniu i wszyscy się już zaczęli pakować. A zaczęli od nauszników.

@Gunlord: o masz, nie zauważyłem, że to netto:) ale brutto wciąż wychodzi poniżej 1K, więc nawet spoko. Choć czar trochę prysł;)

Na stronce 3M te pomarańczowe opisane są jako do strzelectwa/łowiectwa a zielone do budownictwa. Na różnych fotkach mają inne wyposażenie. Najtaniej pomarańczowe znalazłem tu.

Czy ktoś z Was używał dousznych Combaty 4.1 razem z Sordin Supreme Pro X? Chodzi mi o potwierdzenie, że Combaty mieszczą się pod Sordinami. 

mam impact sporty I dla mnie są okej :) 

Tu są EEP-100 zielone za 840 zł (brutto :D)

https://www.amazon.pl/3M-Elektroniczne-EEP-100-EU-ladowania/dp/B07W81Q14K

A gdzie dostępne i w miarę tanie zestawy gumek do eep100? :) 

Tutaj powinni mieć: https://dasagat.pl/

Te EEP-100 to najlepsze na rynku dokanałówki? Nie ma żadnych tłumiących lepiej?

@ICTC: Jeśli chodzi o elektroniczne to nie udało mi się nic lepszego znaleźć.

Mam teraz dokanałowe z SNR 28dB i dają radę. 4dB różnicy to całkiem sporo.

@ICTC: co to konkretnie za model?

Zwykłe 3M Peltor Combat Arms Earplugs 4.1 kupione za sześć dyszek. Jak dla mnie dają radę, tylko brakuje możliwości swobodnej rozmowy.

Przyszły do mnie żelowe wkładki do HL Impact Sport z Ali:

https://pl.aliexpress.com/item/1005005767567595.html

I o ile skuteczności wypełnienia nauszników watą/pianką nie potrafię jeszcze ocenić, to tutaj zrobiłem prosty test zakładając najpierw tylko jedną wkładkę żelową, a druga została stara piankowa. Różnica w tłumieniu duża - ucho zakryte  żelową prawie nie odbierało dźwięków z mieszkania, gdy w tym drugim coś było słychać. Elektronika była wyłączona. Test dość subiektywny. Jest też opcja, że słuch mi się nierówno zepsuł ;-) Ale myślę, że i tak warto zaryzykować te 30zł.

PS. na tej aukcji sprzedają wkładki do Howard Leight i Walker Razor. Trzeba uważać przy zamawianiu - ja nie uważałem i wziąłem obie, aby mieć zapas. No i zapas mi nie będzie pasował ;-)

Żeby w ogóle wybierać trzeba sobie ustalić poziom ochrony jaka ma być zapewniona.

sordin + pianki w ucho na zamkniętą

U mnie bardzo dobrze sprawują się Peltor Hunter, które trochę zmodyfikowałem. Włożyłem dodatkowe wkładki z zestawu higienicznego Peltor. W razie potrzeby na strzelnicy zamkniętej używam jeszcze dodatkowo zatyczki douszne Alpine Pro.