Braterstwo.eu

Problemem są nie jasne przepisy.

W teorii jeśli masz fajnego wójta/burmistrza i fajny teren to otworzenie strzelnicy to bajka.
Wystarczy, że jeden łańcuszek zawiedzie. Na przykład jak wspomniał @Szurnikarz osoba decyzja to lewak co boi s
się czarnego pif paf i jesteśmy w głębokiej dupie.

Bo taki burmistrz może nam życie ostro uprzykrzyć. A to nie ma decyzji X, Y, Z. A to wał jest za niski, a to za głośno i za blisko domów.

Gdyby istniały konkretne przepisy mówiące zrobisz A, B, C to decyzja musi być klepnięta.

Nie słyszałem o przepisach, które dzieliłyby cywilne strzelnice na komercyjne, prywatne, klubowe, leśne itd.

Dołożę swoje cegiełki, na razie anonimowo. Działka rolna, 150x30 m. Złożony wniosek o zatwierdzenie regulaminu strzelnicy, załączone mapki sytuacyjne, wydruk gdzieś tam wspomnianej odpowiedzi głównego nadzoru budowlanego o tym, że wały powstałe w wyniku przesuwania mas ziemi nie są budowlą ziemną....
Dostałem wezwanie o uzupełnienie dokumentów:

1. informacji o rodzaju broni używanej na strzelnicy (ciekawe???) 
2. decyzji o dopuszczeniu LUB dokumentu właściwego organu czy niniejsza strzelnica jest obiektem budowlanym
(gdy zaniosłem wniosek o wydanie opinii do powiatowego nadzoru zrobili wielkie oczy, czekam na odpowiedź)
3. dokumentu o spełnieniu wymagań jeśli chodzi o wody gruntowe (były prowadzone badania głębokości lustra wody przy budowie fundamentu pod wiatraku)
4. dokument określający sposób zlokalizowania, zbudowania i zorganizowania strzelnicy uniemożliwiający opuszczenie pocisku (zapowiada się wesoła twórczość/odwołanie do SKO)
5. plan sytuacyjny

Jestem ciekaw co z tego wyjdzie. Na ten moment, jak pisałem wyżej czekam na odpowiedź od starostwa :D

@J1966 wiadomo. Zapomniałem dopisać, że sposób zorganizowania strzelnicy, który wyklucza opuszczenie pocisków, gdy strzelnica jest użytkowana zgodnie z regulaminem strzelnicy :P. Wały boczne 2/3m, kulochwyt 5m.
Stanowiska strzeleckie będą oddzielone. Są pewne prefabrykaty zdatne do przerbobienia, ale info zostawię dla siebie na ten moment :P

@MicromaX - jedyny sensowny motyw. Mogę dodatkowo wymienić swój arsenał broni sportowej :P 

@CouchCommando: Działka rolna, 150x30 m ?

A jak wygląda otoczenie? Ile metrów do budynków mieszkalnych?

Jakie są rozmiary wałów w sensie wysokość x szerokość u podstawy?
Jaki koszt tych wałów wyszedł za metr bieżący ?

Zakładam, że "altanka strzelecka" nie wymaga pozwolenia ?

@CouchCommando: Wielkie dzięki za odpowiedź.

Tylko jeszcze jedno pytanko: skąd ziemia na wał? dało się wybrać ze środka - czy też trzeba było kupić i dowieźć ?

Gratulacje! Oby koledze nikt trudności nie robił ;)

Czy były jakies problemy przy zatwierdzaniu regulaminu? Jak wyglądało załatwianie sprawy z administracją ?

Skorzystam z wątku i zareklamuję się, bo widzę że temat się pojawia w komentarzach: 
Jako hydrogeolog mogę wykonać badania poziomu wód gruntowych i sporządzić ekspertyzę do wniosku o zatwierdzenie regulaminu.

Możliwe, że będę mógł też pomóc w ekspertyzie dotyczącej hałasu. 

Więcej info wrzuciłem do działu Komercyjne - zapraszam do kontaktu. 

Wały mają wysokość 2,20m od poziomu gruntu - na tyle można sypać bez konieczności zgłoszenia i babrania się z PINB.

Art.  231.  [Nadużycie uprawnień przez funkcjonariusza]
1. Funkcjonariusz publiczny, który, przekraczając swoje uprawnienia lub nie dopełniając obowiązków, działa na szkodę interesu publicznego lub prywatnego, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 w celu osiągnięcia korzyści majątkowej lub osobistej, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
3. Jeżeli sprawca czynu określonego w § 1 działa nieumyślnie i wyrządza istotną szkodę, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
4. Przepisu § 2 nie stosuje się, jeżeli czyn wyczerpuje znamiona czynu zabronionego określonego w art. 228.

BTW jak się traci uzyskane i skonsumowane pozwolenie budowlane?

O ile zatem nie określono warunków technicznych dla zrealizowania strzelnicy otwartej, o tyle przewidziano prawne warunki jej realizacji. Ich spełnienie podlega ocenie i sprawdzeniu na poszczególnych etapach procesu budowlanego. Jeżeli w toku postępowania o zatwierdzenie regulaminu strzelnicy organ ustali, że wnioskodawca nie uzyskał odrębnych pozwoleń lub innych zgód, które dotyczą legalnego wybudowania strzelnicy, zmiany sposobu użytkowania danego terenu na cele strzelnicy lub oddania obiektu do użytkowania, to nie ma podstaw do zatwierdzenia regulaminu strzelnicy. Strzelnica jest obiektem, którego sposób wybudowania lub użytkowania musi przede wszystkim zapewnić bezpieczeństwo osób na niej i w jej pobliżu przebywających, a takich kwestii nie reguluje w wyczerpujący sposób regulamin.

to opowiem wam o mojej "strzelnicy" 

mam w Warszawie swój las. taki wycinek 21 szeroki 600 długi, obok las sąsiadów, najbliższe zabudowania w lini prostej 60m. 

pomysł był prosty, myślę sobie, zadzwonie do Leśnego, pogadam z nim, tak sie chwali swoją strzelnicą w lesie, no to na pewno coś mi doradzi, 

owszem, doradził zaproponował 3 opcje, wybrałem opcje: 2600 i dziadek zajmuje sie papierami i tak dalej w stronę urzędu, 

okey, wołam geodete, wyznaczam teren 30X21m 

1600pln poszłooo xd

okey, dzownie do kumpla (słuchaj wały trzeba zrobic 1,5m kopiemy i 1,5m sypiemy na obrzeża robimy piekne wały 4 strony jakieś małe wejscie z myślą (zrobie daszek plus wały, będzie Cicho) 

kumpel mówie zmniejszą tą strzelnice bo duża koparka wyjdzie cie ze 20k pln..

mówie ok, oś będzie 10x16 okey, zaczyna sie robić "tanio" 

wołam kolege, weź mi tu wycinaj te badyle, wieksze zostaw, suche wywal, średnie tak wiesz jak ;) żeby nie przeszkadzały, akurat fart bo wyznaczyłem teren składajacy sie z krzaków nie drzew, 

mówie, super, zaraz ruszam z papieramy o przesów mas ziemny, za 2 tygodnie wwbija się koparka i ruszamy. 

coś mi zaświtało że o mój las "troszczą się" lasy miejskie w warszawie. mówiec a uj ide zapytam żeby nie było...

mhm..... i to w sumie koniec strzelnicy na dziś dzień. 

w SWOIM PRYWATNYM LESIE nie możesz zrobić NIC !! 

baaaa jak wpadłeś na pomysł nazbierać drzewa do kominka to zapomnij. 

musi być znakowane (legalne pochodzenie) 

możesz zbierać jagody grzyby 

możesz wystąpić o zabieg pielęgnacyjny (przychodzi znaczy wycinasz potem przychodzą cechują zabierasz) 

ale zapomnij o sypaniu wałów, zapomnij o domku na drzewie, zapomnij że se nawet wychodek postawisz. 

żeby coś zrobić, potrzebny jest wniosek o odlesienie lasu (już chyba czujecie temat) 

aleeee, zanim to. to jest potrzebny plan zagospodarowania terenu z "twojego" urzędu.... 

planu nie ma, więc odlesienia też nie bedzie, a nawet jak by był plan, to szansa na odlesienie jest, no bardzo mała ;) uwaga! 

mimo ! iż wcześniej był to grunt rolny gdzie uprawiało się ziemniaki, ale ktoś miły przyszedł i zmienił mi przeznaczenie gruntu i uj se z tym mogę ;) 

Podsumowanie, Jeśli. masz swój las i oglądałeś Leśnego, to najpier dowiedź się pod co podlega twój las, "nadleśnictwo" "lasy miejskie" itp itd, potem idź do nich i pytaj o możliwość odlesienia danej działki. 

nie wołaj Geodety, nie Wołaj koparek, nie wycinaj, nie czyść nawet nie podnoś suchych patyków. 

jeśli twój "nadzorca" zmieni Ci przznaczenie gruntu.... jesteś w domu, stawiasz se FSO albo Marynino i życie jest piękne.  

a czy czytanie ze zrozumieniem ? :) polecam, to na prawdę fajna sprawa. 

 pozwolę sobie, wkleić fragment mojej wypowiedzi, 

"pomysł był prosty, myślę sobie, zadzwonie do Leśnego, pogadam z nim, tak sie chwali swoją strzelnicą w lesie, no to na pewno coś mi doradzi"

co do zabiegu pielęgnacyjnego, jeeeeśli istnieje uproszczony plan gospodarowania lasem czy coś takiego, jeśli nie istnieje to całuj sie pan w.... i idź sie bić z koniem o to że BO ONI MUSZO !!! 

gówno musza, a nawet jak ich do tego zmusisz, to już nic nie załatwisz, więc zluzuj. 

tak wydałem swoje Ciężko zarobione pieniązki, bo taki miałem kaprys, bo owszem internety mówiły jakie to proste, dzwoniłem potem pytałem, różnych nie tylko leśnego, no proste banalne, baaa nwet byłem na strzelnicy w lesie... i wiesz co ? no właśnie to. 

czy żałuje wydanej kasy ? nie, 

czy zamykam temat strzelnicy? 

nie!

czy napisałem to po to żeby jakiś geniusz mi płakał żebym nie słuchał internetów i sie wymądrzał jaki jest super rozeznany w temacie ? nie. 

napisałem to, żeby następny, ktoś taki jak ja, mógł sobie przeczytać, kolejny artykuł i wyciągnąć własne wnioski. 

bo uwaga, wszystko obija się TYLKO o to że ten grunt jest Leśny w innym wypadku, już by strzelnica stała ;) 

wracając jeszcze do lasu, i tak nie możesz nic wyciąć bez składnia wniosku o ten cały uproszczony plan.... więc bez wniosku możesz sobie. iść na spacer ;) 

jeeeeśli istnieje uproszczony plan gospodarowania lasem czy coś takiego

@Guheha: No tak kolego. Twój las wcale nie jest twój.
Jesteś jedynie współwłaścicielem, a drugim współwłaścicielem jest państwo.
I bez jego zgody bardzo niewiele możesz zrobić.

Oczywiście są tacy, co gadają, że to łajdactwo i i kradzież,
ale nazywają ich "oszołomami", "ekstremistami" albo i gorzej ...

@hastati:
Jak widzę jesteś głęboko przekonany, że jak coś jest w AKTUALNYCH przepisach, to MUSI BYĆ DOBRE.

A tą próbę demagogii sobie daruj, bo to nie robi na mnie wrażenia.
Jeśli ścinam drzewo na mojej działce i spadnie na sąsiada, to mogę mieć problem.
Ale jeśli spada na moją działkę to nikomu nic do tego i mogę je sprzedać bez pytania kogokolwiek o zgodę.
I tak samo z WSZYSTKIMI drzewami na MOJEJ DZIAŁCE.
Tak właśnie powinno działać Święte Prawo Własności.

@Polinik: Kolego. Najpierw upewnij się czy tlen który zużywasz pochodzi w całości z TWOJEJ DZIAŁKI :)

To co piszesz sprowadza się do tego, że chcesz korzystać z CUDZEJ WŁASNOŚCI.

Chcesz być dobrodziejem ? Proszę bardzo - tylko na WŁASNY KOSZT.

Zarób pieniądze, kup hektar lasu albo dwa i dbaj o ekosystem - z własnej kieszeni.

Ale zgaduję, że wolałbyś postawić sobie wygodny dom, i korzystać z lasu sąsiada
podpierając się tymi frazesami ...

------------------

Co do odpadów - kwestia jest dokładnie taka sama jak z latającymi pociskami.
Jeśli mam strzelnicę i pociski nie wylatują na teren sąsiada - to niech nikt nie zawraca głowy.
Mam odpady? Jeśli nie wydostają się poza granicę mojej działki - dokładnie to samo.

Nie kolego. Mylisz korzyści ze szkodami.
Mój las generuje darmowe korzyści dla okolicznych mieszkańców, którzy już dawno WYCIĘLI SWOJE LASY. 
I nie dostaję od nich ani grosza - tylko narzuca się na mnie jakieś obowiązki i ograniczenia.

Ja mam prawo skończyć z tym dobrodziejstwem w dowolnej chwili - i postąpić tak jak oni postąpili wcześniej.
To, że im się nie podoba to nikogo nie dziwi - przyzwyczaili się do darmochy.
Może niech zburzą swoje domy i przywrócą stan zalesienia sprzed X lat?
Ostatecznie mogą zrobić zbiórkę i wykupić mój las za godziwe pieniądze - jeśli aż tak bardzo IM ZALEŻY.

Z tym oddziaływaniem to daj sobie spokój, bo zawsze coś na coś oddziałuje.
W USA jak murzyn kupuje dom, to podobno wartość sąsiednich domów spada ...
Może chciałbyś jakoś to regulować przepisami ?

Słowem zakończenia - jak zarządca ma przychylne władze to może mieć strzelnicę jakąkolwiek i gdziekolwiek - co doskonale widać na tym przykładzie (oraz na innych nawet opisywanych tutaj); jak nie ma przychylnych władz - to trzeba strzelnicę wybudować zgodnie z prawem, a nie tylko zlokalizować i urządzić.