SpoKREWnieni ze służbą, 04.2021 | Ogłoszenia

KS Amator

12.04.2021 10:03, 23x

W kwietniu Wojsko Polskie organizuje akcję honorowego krwiodawstwa, pod hasłem "SpoKREWnieni Służbą". Jest to symboliczny gest poparcia dla tych wszystkich, którzy zaangażowali się w walkę z pandemią. Braterstwo zawsze wspierało akcje honorowego krwiodawstwa, dlatego włączyliśmy się i teraz, zachęcając do oddawania krwi.

Donacje krwi można odliczyć od podatku, a my wspieramy US :). Dlatego każdy, kto w kwietniu odda krew i podeśle zdjęcie zaświadczenia, uzyska 50% zwolnienie z podstawowej składki członkowskiej.
Nawet jeśli nie chcesz zniżki, podeślij zaświadczenie - rywalizujemy z innymi organizacjami, która odda najwięcej. Każda kropla się liczy!

Zachęcamy do robienia zdjęć z logo Braterstwa podczas oddawania krwi - będziemy je umieszczać na naszym profilu FB mobilizując pozostałych członków i sympatyków.

Krew oddajemy *na hasło "SpoKREWnieni Służbą"* i tym razem liczy się *tylko krew oddana w kwietniu 2021*.
Zdjęcia wysyłajcie na adres z zakładki kontakt, podpisując kto zacz.

Komentarze (84 najnowszych z 84. Pokaż wszystkie):

Uriziel01

12.04.2021 10:14:11

Super, mam nadzieje że KS Amator wygra rywalizację, może forum to Elektroda 2.0 a ludzie się wciąż sprzeczają ale jednak gdy przychodzi do działania to potraficie zrobić słuszną rzecz :)

Niestety oddałem 29.03 więc udziału w zabawie nie wezmę :(
northareth

12.04.2021 10:18:39

Ja się wybieram w sobotę.
A hasło mam podać pielęgniarkom, czy to tylko na wewnętrzny użytek akcji?
Mozdyn

12.04.2021 10:23:21

Hasło trzeba podać w punkcie poboru, oni prowadzą statystyki całej akcji.
Powinni wiedzieć co z tym hasłem zrobić :)
Różnych akcji krwiodawstwa jest jednocześnie kilka - dlatego hasło jest ważne.
Nimloth

12.04.2021 10:51:38

Oddałem w marcu, to nie mogę ... ale takie inicjatywy są godne podziwu.
grzegor

12.04.2021 10:53:40

Czy osocze także się liczy? Jeśli tak to @Uriziel01 jeszcze zdarzysz się załapać, gdyż osocze można oddać miesiąc po oddaniu krwi.
Mozdyn

12.04.2021 11:01:11

Liczy się każdy "produkt krwiopochodny" :)
Velen

12.04.2021 11:22:34

Jakoś koło 20tego idę oddać, także wezmę Braterstwo ze sobą ;)
domiwik

12.04.2021 12:27:14

Proponuję ubrać się w klubowe koszulki kto ma.
To hasło "SpoKREWnieni Służbą" podajemy w rejestracji jak przy donacji ze wskazaniem czy jak?
AnnoD

12.04.2021 12:33:23

No to sorry, ale czas do kolejnej donacji mam 29 dni... więc czuję się krwiście wykluczony z tej zabawy ;-)
grzegor

12.04.2021 15:15:37

No a mi chyba uda się w kwietniu dwa razy osocze :D
Ral

13.04.2021 10:03:41

Podbijam pytanie. Czy hasło trzrba podać przy rejestracji?
Mozdyn

13.04.2021 10:27:47

Tak. Nazwę akcji/hasło należy podać przy rejestracji.
Nie skupiajcie się na formalnościach, tylko na tym by pójść i oddać krew - o to w tej akcji chodzi.
Formalności to rzecz wtórna - może się okazać że gdzieś ktoś w punkcie pobrań nie wie o tej akcji, nie doczytał, przyszedł na zastępstwo, albo jest zmęczony - trudno. Nam zależy aby oddać krew, statystyka akcji jest ważna, ale nie najważniejsza.
domiwik

13.04.2021 10:34:37

to jeszcze tylko jedna rzecz. na stronie https://www.gov.pl/web/obrona-narodowa/spokrewnieni-sluzba
piszą że akcja odbywała sie w marcu dla żołnierzy i pracowników Wojska Polskiego. Rozumiem że teraz akcja jest skierowana do cywilów i ogółu społeczeństwa, tak? Sledze wiele akcji krwiodawstwa ale o tej słyszę po raz pierwszy.
Mozdyn

13.04.2021 11:57:19

To jest dalszy ciąg tej samej akcji - "naszą" część koordynuje Biuro Programu Zostań Żołnierzem RP, a z racji naszej współpracy z Wojskiem zostaliśmy zaproszeni do wzięcia udziału:
https://www.facebook.com/watch/?v=495729771438780

Nie trzeba być żołnierzem, proobronym ani uczniem mundurowym - wystarczy sympatyzować z akcją.
grzegor

15.04.2021 15:03:02

Dziś byłem oddać osocze, w punkcie nikt nie słyszał o takiej akcji, podejrzewam że w większości przypadków tak będzie. Nie mniej jednak myślę że to nie przeszkadza w tym aby wysłać zaświadczenie do prezesa i nasza krew zostanie policzona do akcji.
Mozdyn

15.04.2021 15:31:06

Super - dzięki! Mamy już kilka zaświadczeń, zrobimy podsumowanie w okolicy weekendu.
northareth

17.04.2021 13:31:27

No i poszło :)
kedlaw0

17.04.2021 21:09:40

Hmm, kończę walkę z Covidem. Jak szybko po chorobie można oddać krew?
Mozdyn

18.04.2021 21:16:53

Do tej pory w akcji wzięło i potwierdziło zaświadczeniem 9 osób.

Ważne z powodów statystycznych, abyście nam podawali co oddaliście i w jakiej ilości.

Jeśli ktoś nie podał (a byli tacy), bardzo proszę o uzupełnienie.
Sobesciak

18.04.2021 21:24:15

@kedlaw0
Minimum miesiąc po ustaniu objawów.
Wojciech84

19.04.2021 10:42:16

Dziś do akcji spoKREWnieni zapisany i oddałem osocze 650ml
Można oddawac 2tyg po ustąpieniu objawów
Przeciwciała badają.
Polecam
Mozdyn

19.04.2021 12:04:41

Na razie mamy 3,6l krwi i 1,25l osocza.
grzegor

19.04.2021 13:29:41

650 ml osocza? Zawsze tak u was pobierają? Myślałem że norma to 600 ml.
Sobesciak

19.04.2021 15:45:01

@Wojciech84
A to ciekawe co piszesz. Mi po coviedzie lekarz w RCKiK we Wrocławiu powiedział, że muszę poczekać miesiąc. Może co punkt krwiodawstwa to inne wytyczne.
Co ciekawe aby określić miano przeciwciał, czyli ich poziom, aby sprawdzić czy mogę być dawcą czy nie, pobrali mi normalnie 450ml pełnej. Z tego od wirowali sobie trochę osocza do badania. Wyszło mi miano 200, a dawcą można być od 500 (nie wiem jaka to jednostka).
Sorry za offtop...
grzegor

19.04.2021 16:14:07

To chyba faktycznie, co region to mają swoje zasady. U nas w ogóle nie ma możliwości żeby RCKiK robił badania na przeciwciała. Jeśli ktoś chce oddawać jako ozdrowienie musi przyjść z własnymi badaniami
sszyme

19.04.2021 17:04:34

180 cm wzrostu, 62 kg żywej wagi. BMI prawidłowe.
Dyskwalifikacja ze względu na dysproporcje między wzrostem i wagą. Dziękujemy za chęci :/
Wojciech84

19.04.2021 17:37:55

Tak u mnie badają i wysyłają ilość przeciwciał na telefon lub listownie, jeśli wartość będzie powyżej 300 to jest znaczna i zachęcają aby oddać osocze za 2tyg. Krew pełna pobierają 450ml z tego robią 1donacje osocza. Samo Osocze filtrują 650 ml krwi pobierają osocze a krew wraca do żyły z tego masz 3 donacje .
Nie musiałem przynosić żadnych dokumentów o przebytej chorobie oni wszystko badają i kwalifikują.
Jako ozdrowiencem mamy 2dni wolne od pracy i zestaw czekolad dla dzieci.
Pozdrawiam i polecam pomagać bo warto dobro wraca!
grzegor

19.04.2021 20:27:19

Dwa dni wolne mają i ozdrowieńczy i nienozdrowiency. Chyba że znów różne regiony różnie do tego podchodzą. Konin, Kalisz Łódź na pewno dają dwa dni wolne dla wszystkich.
szygas

19.04.2021 20:46:13

Warminsko - Mazurskie także 2 dni. Oddawałem w marcu pełna krew
domiwik

19.04.2021 21:05:13

Taka ciekawostka. dawcy, którzy "oddali co najmniej 3 donacje krwi lub jej składników, w tym
osocza po chorobie COVID-19 – na podstawie zaświadczenia, o którym mowa
w art. 9a ust. 3 ustawy z dnia 22 sierpnia 1997 r. o publicznej służbie krwi
(Dz. U. z 2020 r. poz. 1777 oraz z 2021 r. poz. 159)." (art 47c ust 1 punkt 12) Dz. U. 2004 Nr 210 poz. 2135)
Nabywają takie same przywileje jak ZASŁUŻENI HONOROWI KRWIODAWCY lub DAWCY PRZESZCZEPU.
Skaza

21.04.2021 07:55:23

Jakby w stacji mieli problem ze znalezieniem akcji to numer to 605.
Mozdyn

21.04.2021 08:31:26

Dzięki @Skaza!
AK-85

21.04.2021 19:41:44

Jestem po świrusie... Mam przeciwciała i chciałbym oddać osocze jako ozdrowieniec, lecz nigdy nie oddawakem krwii, czy ktorys z kolegów może mi przybliżyć procedurę?
northareth

21.04.2021 20:03:26

Idziesz do punktu, wypełniasz ankietę, potem badanie krwi na cukier i hemoglobinę, kolejno do lekarza ogólnego ( ciśnienie i osłuchanie stetoskopem + mały wywiad zdrowotny ) i jak lekarz stwierdzi że jest ok, to idziesz do pobrania. Na foteliku robą wkłucie ( z której ręki sam sobie wybierasz ) i po około 8 - 10 min ( oddawanie krwi ) jesteś wolny. Jeszcze tylko kawka, lub herbatka do wyboru i paczuszka z czekoladami i do domu :)

EDIT

Oczywiście nie na czczo, tylko po lekkim śniadaniu i porządnym nawodnieniu dzień wcześniej - no i zero alko na 24h przed oddawaniem
AK-85

21.04.2021 20:23:04

A lepiej osocze, czy krew pełną?
northareth

21.04.2021 20:27:13

Tu Ci nie doradzę - nie jestem jeszcze ozdrowieńcem ( albo o tym nie wiem )i zawsze oddawałem pełną krew.
grzegor

21.04.2021 21:03:04

Ja jeszcze się nie spotkałem żeby badali poziom cukru, no ale jak widać co kraj to obyczaj. Z tego co wiem to osocza nie oddasz za pierwszym razem, tylko krew, dopiero następnym razem będziesz mógł oddać osocze. Ale to też może w różnych miejscach różnie wyglądać
dale

21.04.2021 21:07:18

A ja ostatnio się nie zakwalifikowałem ;/
za wysoka hemoglobina ;/
grzegor

21.04.2021 21:11:47

Za wysoka? Uuu a to ile miałeś?
Skaza

21.04.2021 22:27:09

Na pierwszy raz polecam pełną. Ale jak chcesz osocze to też ci się nic nie stanie. Generalnie jak na strzelnicy. Powiedz że jesteś pierwszy raz i prosisz o ładna pielęgniarkę coby odwróciła uwagę. A tak poważnie na stronce https://www.rckik.wroclaw.pl/krwiodawstwo-Jak-przygotowac-sie-do-oddania-krwi-10-3.html masz wszystko napisane pięknie. Dużo pij dzień wcześniej, lekkie jedzonko (nie tłuste bo krew będzie gorsza) a rano lekkie śniadanie. Jakiś twaróg półtłusty. Na miejscu jest woda. Herbata też się znajdzie jak się zakręcisz. Nie hojracz też po zejściu z fotela bo może ci się słabo zrobić dosyć szybko (każdy inaczej reaguje i to nawet nie zależy od masy chyba tak bardzo). Po wszystkim możesz odczuwać lekką euforię (po krwi pełnej bo po osoczu to pewnie nic) Najbardziej boli odlepianie plastra z tego wszystkiego.
Mozdyn

21.04.2021 23:41:19

Strasznie się przejmujecie... Jak byłem pierwszy raz (na studiach) noc wcześniej zrobiliśmy imprę... Był jeden taki co się wyłamał i poszedł wcześniej spać. Na drugi dzień okazało się że nie może oddać krwi bo jakieś parametry ma słabe, a wszystkie pijaki miały ok. Jeśli jesteś zdrowy, nawet drink dzień wcześniej czy fastfood nie zaszkodzi.
Jak masz słabe parametry, to wiesz że musisz poszukać przyczyny...
Dużo pić, bo inaczej nie chce lecieć. Pielęgniarki rwać na "pierwszy raz" i przede wszystkim się nie przejmować.
kejkej

22.04.2021 05:53:56

@Mozdyn, w ankiecie jest pytanie o alko. Jak jesteś "dzień po", to z automatu jest DQ. Namawiasz do poświadczenia nieprawdy? :D
Mozdyn

22.04.2021 09:42:24

Pytają czy jesteś trzeźwy, czy piłeś wczoraj drinka? Dawno nie oddawałem, więc może coś się zmieniło...
Absolutnie nie namawiam do poświadczania nieprawdy...
grzegor

22.04.2021 10:39:58

Z tego co pamiętam to jest pytanie czy w ciągu ostatnich 24 godzin spozywales alkohol.
I nie chodzi tu raczej o to że przez alko wyjdzie jakiś słaby parametr i nie będzie można oddać krwi. Skoro ktoś stwierdził że 24 godziny przed oddaniem mamy nie pić alko to należy się tego trzymać. Chyba każdy normalny człowiek potrafi tyle wytrzymać bez % a jeśli nie to współczuję rodzinie ;)
Haggar

22.04.2021 11:02:07

Dużo pij dzień wcześniej, lekkie jedzonko (nie tłuste bo krew będzie gorsza)

Zabrzmiało złowieszczo ;) W tym kontekście to trzeba chyba też uważać z czosnkiem? :D

A żeby nie było tylko bezczelnego offtopu, to jako - z jednej strony dożywotnio zdyskwalifikowany jako dawca, a z drugiej żywotnie zainteresowany stałą dostępnością krwi dla potrzebujących - wielki szacun i podziękowania dla kolegów krwiodawców!
szpros

22.04.2021 11:32:30

Zglaszam swoją dawkę, krew pełna.

Niestety przy rejestracji nie znali nazwy akcji ani w kompie nie działał podany numer zbiórki. Babeczki powiedziały, że każde województwo ma osobną bazę danych. Małopolska wykluczona cyfrowo z uczestnictwa w akcji.
Italian

22.04.2021 12:25:30

Dziś oddałem skromne 450 ml, wszystko szło dobrze do momentu podania numeru akcji, w Pomorskim jest zupełnie inny, wygląda jakby w każdym rejonie był osobny co też potwierdził kolega szpros. U nas jeśli się nie przesłyszałem ( szyba oddzielająca klienta od obsługi świetnie tłumi dźwięki) to mój kod to 67.
besmirch

22.04.2021 15:17:00

Rozważania czy można wypić przed oddawaniem krwi czy nie sugeruje zamknąć. Jak nie umiesz nie pić dzień przed to wg mnie masz problem który powinieneś rozwiązać. Chwalenie się jak byłem młody też nie jest wg mnie ok, byłeś nie jesteś.

Formularz/ankieta nie zawiera pytania czy piłes alkohol, lekarz podczas wywiadu może o to zapytać. To tak samo jakbyś przyszedł na czczo.

Czy cię zatrzyma to zależy od lekarza, wg mnie jeśli brakuje danej grupy nie będzie to problem jeśli masz badanie krwi w normie. Jeśli jednak dzień przed nie możesz powstrzymać się od alkoholu poszukaj pomocy u specjalisty.
Skaza

22.04.2021 15:53:39

No specjalnie jeszcze zapytałem czy to ogólnopolski numer i wszędzie można go podać.... no ale nic sorki za zamieszanie :D i nie sztuka jest oddać krew która potem pójdzie na zlewki (chociaż ci zaliczą) @Mozdyn :D
Mozdyn

22.04.2021 19:37:02

Moja poszła wtedy do kumpla (nie do zlewki) - dostał mój worek bo się grupa zgadzała, a oddawaliśmy dla niego.
Ale racja, niektórzy nie znają się na żartach - więc lepiej nie żartować. Jak ktoś nie może wytrzymać dzień bez picia, lepiej niech nie oddaje.
northareth

22.04.2021 20:17:50

@besmirch

W KRK w ankiecie jest pytanie o alko - pkt. 30

Tutaj wzór : http://rckik.krakow.pl/wp-content/uploads/2015/12/kwestionariusz_osobowy.pdf
Jendrek44

23.04.2021 13:17:22

Oddane i wysłane zaświadczenie
RattusRattus

23.04.2021 16:56:09

W KRK raz musiałem poczekać bodaj godzinę, żeby była pełna doba od pojedynczego piwa, jakie wypiłem poprzedniego dnia.
Z przyjemnością widzę w tym wątku ksywy ludzi, z którymi strzelałem:D
besmirch

24.04.2021 12:52:14

@northareth
Twój to krakowski z 2015, nie oddaje krwi w Krakowie nie wiem czy jest aktualny.

Wrocławski od 2019, ten znam
https://www.rckik.wroclaw.pl/userfiles/files/D10%20kwestionariusz%20w%2024%202019.pdf

"7. Nadużywanie alkoholu, stosowanie substancji psychoaktywnych, odurzających, w tym marihuany."

"9.Czy nadużywa Pan/Pani alkoholu lub kiedykolwiek stosował środki psychoaktywne, odurzające, dopalacze, marihuanę?"

Poznański: https://www.rckik.poznan.pl/database/uploads/file/Kwestionariusze/kwestionariusz_v14_druk.pdf
Brak frazy Alkohol

Radomski: http://www.rckik.radom.pl/wp-content/uploads/2014/07/KWESTIONARIUSZ-2018.pdf
"Czy miał Pan/Pani problemy z nadużywaniem alkoholu, narkotyków lub innych środków psychotropowych?"

Opolski: https://www.rckik-opole.com.pl/galeria/kw_we14.pdf
Brak frazy alkohol

Ostatecznie to lekarz podejmuje decyzje wiec podtrzymuje swoje zdanie.
Jaroiwan

24.04.2021 20:15:11

Ajajaj mogę dopiero w maju oddać :)
mari0

25.04.2021 20:36:02

Ja wtrące swoje pięć groszy, nie ma czegoś takiego jak oddawanie krwi ze wskazaniem. Reasumując podanie hasła do niczego jest niepotrzebne.
kejkej

25.04.2021 22:23:48

Tu nie chodzi o wskazanie odbiorcy krwi, tylko wskazanie grupy dawców, dla statystyki.
Mozdyn

26.04.2021 13:02:51

Na dziś mamy 18 dawców - 7,7l krwi i 1,25l osocza
Dziękujemy i prosimy o więcej!
Fincher

26.04.2021 15:38:51

W punkcie pobrań podajemy samo hasło akcji czy razem z nazwą klubu?
Mozdyn

26.04.2021 15:55:16

Podajemy samo hasło i nie przejmujemy się jak nie wiedzą o co chodzi :D
Fincher

27.04.2021 14:15:25

Było dokładnie tak jak mówiłeś Mozdyn, nie wiedzieli o co chodzi. Ale po chwili chyba znaleźli. W każdym razie chodzi przecież o oddanie.
NitroWeb

27.04.2021 17:39:17

Głupie pytanie, ale o jakie zaświadczenie o oddaniu chodzi prezesowi? Ja zwolnień nie biorę i jedynym potwierdzeniem zazwyczaj jest pieczątka książeczce...
Stoowa

27.04.2021 17:53:34

Takie powinno wystarczyć... ;)
Mozdyn

28.04.2021 08:01:31

Może być pieczątka z książeczki, może być zaświadczenie jak u @Stoowy. Jak na zaświadczeniu nie napisali ile czego, dajcie znać w mailu.
Shin

28.04.2021 09:05:16

@Mozdyn Papierowych książeczek się już nie wydaje. Teraz jest aplikacja. Czy wpis z aplikacji też się liczy?
@besmirch Ten formularz jest już nie aktualny, ale nadal są pytana o uzależnienie od alkoholu oraz o spożywanie w ciągu ostatnich 24h.
Mozdyn

28.04.2021 09:21:03

Każdy sposób, aby pokazać że krew została oddana jest dobry... Jak widać każde RCK ma swoje standardy, raz piszą że byłeś, raz piszą co oddałeś, a innym razem tylko apka...
Ważne jest, aby było jasne kto, kiedy, ile, czego.
domiwik

28.04.2021 09:40:47

A to jest oficjalna apka? jak się nazywa? Kiedyś było coś takiego ale wyglądało na oddolna inicjatywę i była mocno nieaktualna.
Shin

28.04.2021 09:54:15

@domiwik "Dawca krwi" Białe tło z czerwoną kropelką.
Czy jest oficjalna, to nie wiem. Jak mi się skończyła książeczka i prosiłem o nową, to dowiedziałem się, że już nie wydają i używa się jedynie tej aplikacji.
chopin

28.04.2021 13:01:55

Dołączyłem do akcji w dniu dzisiejszym :)
Grzeniex

28.04.2021 16:51:35

Oficjalna aplikacja miała powstać w ramach projektu e-krew. Projekt miał się zakończyć na początku czerwca tego roku. Podobno opóźnienia mają.

https://www.cez.gov.pl/projekty/realizowane/projekt-e-krew/
Mafico

28.04.2021 16:55:36

Już dawno to powinno funkcjonowac. Teraz ani książeczek ani apki. Porażka.
MarekPL

28.04.2021 17:40:42

A nie dzieła u Was edawca? Są tam wszystkie informacje o oddaniech krwi.
Shin

28.04.2021 19:08:44

Udało się i mi oddać:

@besmirch Aktualny formularz w RCKiK Kraków:

Ciekawostką jest to, że Pani lekarz pyta się czy ktoś spożywał alkohol a potem pyta się osobno czy się piło piwo. Podobno niektórzy przychodzili po piwie twierdząc, że w piwie nie ma alkoholu.
Mafico

28.04.2021 19:16:26

@MarekPL Niestety tylko pojedyncze RCKIK posiadają takie apki. Z tego co wiem funkcjonuje taka na Śląsku i Edawca w Poznaniu. Centralnego ogólnokrajowego systemu nie ma a juz dawno powinien powstac
rogathy

28.04.2021 20:11:34

@Shin
Może lekarz nadal głową w Rosji przed 2013.
domiwik

29.04.2021 07:21:05

Doczytałem że powstaje obecnie krajowy system e-krew. Jednolity dla wszystkich. Od banków krwi, stacji krwiodawstwa, szpitale, lekarzy po dawców.
Mozdyn

29.04.2021 10:07:57

Przekroczyliśmy 10L życiodajnych płynów. Brawo!
kejkej

29.04.2021 10:30:24

Ładny wynik, ale może być jeszcze lepiej. Zachęcam do oddawania krwi, bo zapasy się uszczupliły, a mają ruszyć planowane operacje i krew jest do tego niezbędna. Największy ból to odklejanie plastrów po oddaniu, rekompensują go czekolady, olbrzymia duma i zasłużone samozadowolenie. ;)
NitroWeb

30.04.2021 15:27:17

Choć dziś ostatni dzień, to jeszcze się zgłoszę, wszak jako "Zasłużony dla Zdrowia Narodu" trzeba dawać przykład!

Podwójna separacja płytek krwi - kod "E7" przeliczne na 1000ml krwi pełnej!
bmk

30.04.2021 20:38:09

450 ml
Mozdyn

01.05.2021 12:32:26

Kochani. Finiszujemy!
Na dziś mamy ekwiwalent 12,3l krwi pełnej. 25 dawców.
Kto jeszcze, bo powoli zamykamy listę?
domiwik

01.05.2021 14:06:36

@NitroWeb czy podwójna separacja trwa 2 razy dłużej? Ja czasem już po godzinie na fotelu mam dosyć
Mozdyn

01.05.2021 15:49:10

12,700L - 26 dawców.

NitroWeb

02.05.2021 13:35:20

@domiwik czas trwania zależy od tego co oddajesz i "jakie masz wymiary" (wzrost i waga). Jak oddawałem płytki i osocze (EB) to było coś koło 60minut, a podwójne osocze (E7) miałem na 50min...