Oczekiwanie na lic. klubową 2023 | Sportowe

KS Amator

01.11.2022 10:02

Obecnie czekamy na przedłużenie licencji klubowej. Jak na razie dowiedziałem się, żeby nie dzwonić z głupimi pytaniami, bo jak zrobią to będzie w portalu widoczne, nie ma sensu im przypominać co 2 tygodnie :)

Licencja klubowa została przyznana 14.11.
Teraz czekamy na jej wpisanie także do Portalu PZSS i wtedy ruszymy z waszymi licencjami, oby dziś(14.11) / jutro (15.11).

Komentarze (146 najnowszych z 146. Pokaż wszystkie):

KS Amator

01.11.2022 10:39

Nie wrzucajcie dużych grafik (zwłaszcza głupich), bo zaburzają przeglądanie wątku.

Dostałem dzisiaj 30 maili w sprawie braku licencji klubowej. Odesłałem standardową formułkę. Nie pisz do mnie maili w tej sprawie.

Jeśli masz zrobione badania lekarskie, które powoli tracą czas i się stresujesz, czy zdążysz to:
1. Nie mam na to żadnego wpływu, licencje klubową przedłuża PZSS, ja złożyłem wniosek o przedłużenie licencji klubowej w ten sam dzień gdy było to możliwe
2. Jak będzie licencja klubowa to postaram się szybko zrobić licencje zawodnicze: w ciągu 1-2 dni.
3. Na koniec dnia, Twoje badania to nie jest mój problem, w procedurach jest czytelnie napisane żeby badania zrobić po licencji. Robisz szybciej, no to właśnie takie ryzyko podejmujesz. Trzymam kciuki, nic nie poradzę.
seb_kli

01.11.2022 11:39

Taka tam sugestia pod rozwagę tym, którym pospieszyło się z badaniami. Lepiej jest złożyć wniosek do WPA bez wszystkich załączników (czytaj: licencji) i dostać wezwanie do uzupełnienia, czy jeszcze raz płacić za badania?

Opcjonalnie można wysłać kolejny wniosek zaraz po pierwszym o zawieszenie postępowania.
Gunart

01.11.2022 12:07

Spokojnie wszak badania mają być ważne w dniu składania podania i rozpoczęcia postępowania, więc nawet Ci co zrobili badania w październiku spokojnie mają jeszcze miesiąc na spokojne złożenie kwitów do WPA ... sam jestem w takiej sytuacji i wierzę że czasu wystarczy. Moje badania są ważne do 22-12-2022 i jeśli złożę papiren do WPA Rzeszów na początku grudnia to spokojnie i ja się wyrobię z terminami i być może nawet WPA Rzeszów może się wyrobić z decyzjami w czasie ważności badań.
Flame

01.11.2022 13:29

Na pocieszenie licencje klubowe chyba jednak są wydawane, można na fb znaleźć takowe wpisy. Więc pozostaje być dobrej myśli że lada moment i Amator dostanie papier…
KS Amator

01.11.2022 14:04

Wysyłam linka do tego wątku w mailach do ludzi, którzy w dużej liczbie pytają mnie mailowo co z licencjami, skoro minęło już ponad 14 godzin od początku listopada i właściwie to już powinni mieć tę licencję.

Z tego powodu wypowiedzi zbędne będą kasowane. W sumie to wszystkie mógłbym skasować, ale kilka strategicznych na chwilę zostawię.
Ishmael

01.11.2022 15:58

Mam taki problem. Mam już odpowiednią liczbę startów na profilu tutaj, ale status mojej licencji to dalej "wysłana do ciebie" i nie widzę przycisku aby rozpocząć proces przedłużania
KS Amator

01.11.2022 18:45

Kolejny głupi żart będzie nagradzany przerwą od forum. Nie chce mi się kasować bzdurnych wypowiedzi, bo dostaję dziesiątki bzdurnych maili i starczy.

Obecnie jeszcze nie startujemy z przedłużeniami licencji zawodniczych, bo nei chcę, żeby dalsze tysiące osób odbiły się od komunikatów w Portalu PZSS. Zatem niemalże nikt nie widzi formularza do zgłaszania startów, wstrzymałem maile odnośnie licencji, etc.

W skrócie powiem: nie robimy na razie licencji zawodniczych. Nic nie róbcie do licencji zawodniczych, nie myślcie o licencjach zawodniczych. Sprawdźcie sobie ten wątek za 7 dni, nie wcześniej.
Shotlady

02.11.2022 16:06

Czekać .
Ale ja chciałem ...
Czekać !!!
No bo wiecie ...
CZEKAĆ !!! NIE ZAGLADAĆ TU PRZEZ 7 DNI !!!
Dam sobie rękę uciąć że 2 sekundy po odblokowaniu procedury tu na forum będzie o tym 10 postów ...
PacMan

04.11.2022 11:45

Dla satysfakcji piszących podam, że identyczny komunikat na stronie PZSS mają też inne duże kluby w PL :) Nowy okres składkowy, nowe wyzwania dla ambitnych systemów IT specyficznych sektorów działalności... Dla relaksu i odprężenia polecam portal ZUS :D
KS Amator

04.11.2022 13:51

Pojawił się nowy komunikat w systemie PZSS:

"Twój wniosek został opłacony i wpłynął do rozpatrzenia przez PZSS. Termin rozpatrzenia wniosku to 30 dni od dnia wpływu. Może on ulec wydłużeniu jeżeli wniosek był zwracany do uzupelnienia. Prosimy o nie kontaktowanie się w sprawie czasu rozpatrzenia wniosku przed upływem terminu.

Data wpłyniecia wniosku do PZSS: 14.10.2022 11:04:13"

Czyli jak co roku zima zaskakuje drogowców. Fajny ten nowy system, kiedyś tego rodzaju komunikat był na stronie głównej związku, teraz mamy spersonalizowany w swoim prywatnym profilu. Nowoczesność :)

A wypowiedzi cenzuruję, bo link do tego wątku wysyłam ludziom w odpowiedzi na wiadomości mailowe. Nie po to, żeby czytali te same pytania i wątpliwości w 50 różnych odsłonach lub wróżenie z fusów, tylko żeby szybko się mogli zapoznać z bieżącym stanem i informacjami od klubu. Forum nie służy do celebrowania wolności wypowiedzi, zwłaszcza tam gdzie organizacja potrzebuje danego wątku do jakiegoś zadania.
zagiel68

07.11.2022 22:51

Napisałeś, że jest ważna.To żaden skrót. A jak ktoś słucha takich dobrych rad jak Twoje to może sądzić, że skoro mając licencję na 2023r ( ważną przecież przez te 2 miesiące - jak twierdziłeś) odstrzelił na zawodach obowiązkowe minimum jeszcze w tym roku , ma kłopot z głowy. Otóż - zawody w roku 2022 nie liczą się do minimum na 2023 r. Koniec i kropka.
MiPebe

07.11.2022 22:56

Licencja jest ważna DO końca jakiegoś roku. Nie ma startu jej ważności. Więc czy dziś dostaniesz licencję ważną do końca 2022 czy do końca 2023 - to nie ma znaczenia. Ważna od momentu wystawienia (więc do papierów do WPA taka ważna do 2023 spoko jest). Różnica w startach, które do jej przedłużenia potrzeba na kolejny rok po jej ważności.
Verrtem

07.11.2022 22:58

zagiel68/ zawody trzeba wyrobic w danym roku wie to z procedur to co innego niż składanie dokumentów do wpa gdzie będą traktować ją jak ważna licencję, dlatego taki skrót, bo po co ma płacić 2 razy i swą razy wyrabiać starty. Wyrobienie licencji na 2023 w niczym go nie ogranicza.

//edit
MiPebe mnie uprzedził:)
KS Amator

08.11.2022 11:52

Dostałem prośbę o uzupełnienie wniosku:

-- umowę o wolontariat ze mną (jestem trenerem PZSS) musi podpisać ktoś inny, inaczej występuje ryzyko, że te 6 lat dotychczasowego bycia trenerem w KS Amator było fikcją. Czekam na przyjazd Komisji Rewizyjnej
-- pismo weryfikatora strzelnic załączyłem bez podpisu. Wprawdzie PZSS ma oryginał tego pisma, wysłany w 2020 roku przy przedłużania licencji klubowej na 2021 i te weryfikacje miały być uznawane, ale może źle zrozumiałem. Wysłałem też dodatkowo mailem podpisane pismo 24.10.2022, ale widocznie tak nie można. Załączę skan przez system, skoro już kosztował tyle pieniędzy.
-- PZSS chce zweryfikować, czy strzelnica W23 powstała zgodnie z zapisami Studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego m.st. Warszawy i poprosili o kopię tego studium. Byc może sami nie mogą znaleźć. Wychodzę poza ramy tego wniosku, załączam decyzję pozwolenia na budowę strzelnicy, może przejdzie.

Bardzo ciekawe te poprawki, nie powiem.
Stpq

08.11.2022 11:55

I teraz mają prawo kolejne 30 dni rozpatrywać wniosek ?
seb_kli

08.11.2022 12:08

7. Komisja licencyjna może warunkowo przedłużyć ważność licencji wyznaczając termin na uzupełnienie braków formalnych przez wnioskodawcę. W przypadku nie wykonania zaleceń Komisji w terminie, (...)
gathern

08.11.2022 12:46

No a podobno nowy prezes PZSS to miał być taki spoko gość :)
wojtkow

08.11.2022 13:27

W klubie w którym jestem sportowcem (:P) jest dokładnie to samo. Prośba o uzupełnienie wniosku z m.in. czepianiem się weryfikacji strzelnicy z powodów proceduralnych. Widać dostali wytyczne, żeby to sprawdzać i jadą na pałę.
Więc to nie czepianie się KS Amator a czepianie ogólne.
modoc

08.11.2022 13:30

PZSS może robić co chce i robi co chce.

Akurat wyciąganie studium przy obiekcie zamkniętym jest całkowicie bezzasadne ponieważ nie wpływa na otoczenie. Poza tym skąd wziąć studium jak spora większość terenu w kraju nie posiada czegoś takiego.
mari0

08.11.2022 13:31

@gathern
Nie tylko KS Amator musiał złożyć takie pisma.

@seb_kli
Z tego co widzę to nawet nie masz pojęcia jakie dokumenty należy złożyć aby przedłużyć licencję klubową.
KrzysH

08.11.2022 13:36

@mari0 Regulamin mówi:

Przedłużenie ważności licencji klubowej na rok następny następuje przez złożenie pisemnego wniosku i
po przedstawieniu przez wnioskodawcę:
a/ dowodu uczestnictwa zawodników reprezentujących klub w co najmniej 4 zawodach w klasyfikacji
indywidualnej albo w co najmniej 2 zawodach drużynowych, we współzawodnictwie sportowym
organizowanym w aktualnym roku kalendarzowym przez PZSS/WZSS jeżeli we współzawodnictwie
w jednej z dyscyplin strzeleckich uczestniczy nie mniej niż 10 zawodników lub 3 drużyny (załącznik);
b/ kopii polisy ubezpieczenia od nieszczęśliwych wypadków osób uczestniczących w szkoleniu
sportowym i we współzawodnictwie sportowym; (obejmującą co najmniej I kwartał roku na który ma
być wydana licencja)
c/ dowodu opłaty za przedłużenie licencji. Kluby uczestniczące w ogólnopolskim współzawodnictwie
dzieci i młodzieży i uprawnione z tego tytułu do opłaty ulgowej przedkładają pisemne oświadczenie
o udziale w tym współzawodnictwie, potwierdzone przez dział szkolenia PZSS.

Nie ma tam nic o studium i jakiś innych bzdurach.
norkot

08.11.2022 13:59

Studium nie jest aktem prawa miejscowego (art.9 ust.5 ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym). Studium ma znacznie i jest wiążące dla organów gminy jedynie przy uchwalaniu planów zagospodarowania przestrzennego. Żaden organ państwowy a tym bardziej związek sportowy nie ma prawa oceniać zgodności wykorzystywania obiektów budowlanych ze studium. Decyzja o pozwoleniu na budowę teoretycznie może być niezgodna ze studium. Nie ma to żadnego znaczenia prawnego. Ponadto przeznaczenie obiektu określa pozwolenie na budowę i ew. pozwolenie na użytkowanie. Obiekt budowlany należy użytkować zgodnie z przeznaczeniem (art.5 ust.2 i art.61 pkt 1) prawa budowlanego). Ale kontroli wykorzystywania obiektu budowlanego zgodnie z przeznaczeniem mogą dokonywać jedynie organy nadzoru budowlanego, a na pewno nie związek sportowy. W powyższym zakresie żądania PZSS są całkowicie nieuzasadnione. Wygląda mi to tak, jakby szukali pretekstu aby nie przedłużyć licencji albo odwlec przedłużenie w czasie. Na co liczą, na to że zniecierpliwieni i zaniepokojeni szybko zmienimy klub, aby nie mieć problemu z własna licencją, a co za tym idzie z pozwoleniem? Ale może się mylę.
wma

08.11.2022 17:44

Norkot dobrze opisał status prawny studium. I niestety całość tej sprawy niezbyt dobrze świadczy o urzędnikach z pzss.
jbhn

08.11.2022 17:49

Ależ tu offtop. Też się dołożę. Moim zdaniem nie świadczy aż tak źle o urzędnikach z PZSS, bo oni na prawie dot. zagospodarowania przestrzennego nie muszą się super znać, co o tym prawie, które urosło przez ostatnie 30 lat niczym potwór, i konia z rzędem temu, kto chce jakiekolwiek działania oprzeć o narzędzia wynikające z tego prawa i zrobi to w sposób mający sens i dający się powszechnie stosować.
KS Amator

08.11.2022 17:51

Dobra, załączyłem dokumenty i zaakceptowałem. Przy ostatecznej akceptacji znowu ekran mówił o zatwierdzaniu przez WZSS i opłacie za licencję klubową, co świadczy o tym, że system nie za bardzo kuma czy wniosek jest edytowany po raz pierwszy, czy poprawiany. Ale może to tylko wygląda na niedopracowane i mylące.

Teraz wniosek jest opisany tak:
Przedluzenie, 2023, PKS
Zaakceptowano przez WZSS
Zwrócono przez PZSS
Oczekuje na zatwierdzenie przez PZSS

Przed moimi poprawkami było tak:
Przedluzenie, 2023, PKS
Zaakceptowano przez WZSS
Zwrócono przez PZSS
Zwrócono przez PZSS

Nie wiem czy mam dwa razy go poprawiać, skoro dwa razy było napisane, że "zwrócono przez pzss", a teraz dalej jeszcze raz tak pisze? Przy akceptacji była też informacja, że nie będzie można już edytować wniosku, a dalej jest przycisk "popraw" :)
Maya

08.11.2022 17:55

A telefonicznie do Pani Pana X nie ma opcji dryndnąć i grzecznie usłyszeć o co kaman??
Chyba że faktycznie beton z komuny jak SM czy ROD.
KS Amator

08.11.2022 17:56

OK, zaryzykowałem. Wszedłem ponownie w edycję wniosku i ponownie go zaakceptowałem. Zniknął przycisk edycji, status wniosku się zmienił na:

Przedluzenie, 2023, PKS
Zaakceptowano przez WZSS
Oczekuje na zatwierdzenie przez PZSS
Oczekuje na zatwierdzenie przez PZSS

Trzymam kciuki, ze treść się nie zgubiła. Edycja wniosków to 9 różnych ekranów z różnymi danymi, przechodzenie między nimi zajmuje kilkanaście sekund. Jak miałęm drugie zatwierdzenie to strona od razu pokazała mi ekran nr 9 z oświadczeniem, więc kliknąłem tylko tam. Okaże się czy to był katastrofalny błąd czy może jedyna sensowna opcja :)

Cieszy mnie, że 18569 zawodników sekcji sportowej KS Amator może wraz ze mną uczestniczyć w testach online tego oprogramowania. Testy na produkcji przy okazji wprowadzania Portalu PZSS nie spowodowały zapaści Związku, więc może i tutaj się uda.
Na razie brzmi jakbyśmy mieli dostać dwie licencje na raz, może uda się je rozłożyć na osobne lata i w przyszłym roku będzie szybciej :)

Nie można dzwonić. Każdy telefon odciąga komisje od weryfikacji wniosków, więc należy bazować na wyczerpujących komunikatach systemu.
Sargon

08.11.2022 18:03

Testy na produkcji to standard. Niestety. Ale skandal, że trzeba to robić „na czuja”.
miglanc65

08.11.2022 19:08

No Prezesie, nareszcie wiem ilu nas ;)
Kasper

08.11.2022 19:15

W lokalnym klubie w którym jestem - to samo.
Przypierzyli się o wiele bzdetów. Może nie aż takich, ale robili drobne problemy.
Plus to czekanie. Długo, ale mamy licencję od tamtego miesiąca więc gites malina :)
Yarden

08.11.2022 19:22

Liczę na solidne testy obciążeniowe z naszej strony po uzyskaniu licencji klubowej. Czy możemy się nie ograniczać jak w poprzednich latach? Proponuję test ile maks wniosków da się przeprocesować w ciągu godziny i doby - statystyki mile widziane. No chyba, że skrypty nie zadziałają…
msobolo

08.11.2022 19:31

@MiPebe
Jesteś pewny, że do WPA można składać papiery w 2022 mając licencję 2023? Bo jestem w takiej sytuacji jak kilka osób tutaj i bałem się czy nie odwlecze mi to 2-3 miesiące składania dokumentów.
piowor

08.11.2022 19:33

@msobolo Tak, można składać do WPA wniosek z licencją 2023 (ważną do 31.12.2023) już w 2022.
ralf010

08.11.2022 19:34

@msobolo ale przecież Ty masz licencje do końca 23 r a nie na 23 r. Ważna jest odkąd ją dostałeś do końca 23
OstatniSarmata

09.11.2022 08:48

Zaczyna się szarpanie naszego klubu, szukanie dziury w całym ...cuda? Krótką pamięć macie ... kto sugerował, że strzelnicę możemy wygłuszyć, że nie będziemy sobie wzajemnie przeszkadzać. Obym się mylił ale podejrzewam, że psujemy komuś biznes i to dopiero początek naszych kłopotów.
modoc

09.11.2022 08:59

Pzss czepia się teraz każdego z tego co widać, wszędzie szukają dziur, oczywiście poza prawilnymi klubami :D
Nathandrel

09.11.2022 09:17

E tam, ja obstawiam że sobie dupę blachą obijają plus "testy na prodzie są zawsze w modzie".
Maya

09.11.2022 09:36

Był temat o jakieś budowie co ma powstać koło strzelnicy , może tam ktoś miesza?
Sargon

09.11.2022 09:55

Gunblog jak zwykle sieje kontrowersyjne teorie…

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02UPqLgYSdL7CUkK22TLxeZT1tWbRfoRRmsd9zBMHPeS37SetCQ9VXZ5Q4AA2JAcCNl&id=655691464472161
Pitermaster

09.11.2022 10:05

teorie spiskowe można mnożyć - każda może się wydać w jakimś tam zakresie legitna. Jak ktoś wyżej zauważył, składki z naszego klubu wyniosą dla PZSS prawie 1 mln PLN, co jest kwotą niemałą. Myślicie, że PZSS chciałby się z taką składką rozstać? Możemy dywagować, niektóre teorie spiskowe fajnie się czyta, ale nikt z nas nie wie co jest przyczyną. Jak wiem z powyższych wpisów, utrudnianie życia dotyczy nie tylko naszego klubu, co też wiele wnosi do niektórych spisków.
saqu

09.11.2022 10:11

@Pitermaster
"..Myślicie, że PZSS chciałby się z taką składką rozstać?.."

Kasę i tak dostaną bo przecież liczba strzelców się przez to nie zmieni - każdy musi gdzieś należeć.
Sargon

09.11.2022 10:11

Osobiście jestem daleki od wszelki teorii spiskowych. Natomiast kwestia składek do PZSS to nie jest rzecz zerojedynkowa. Żeby pozbyć się miliona płacący musieliby zakończyć swoje członkostwo całkowicie.
Stant

09.11.2022 10:18

Przykładowo, klub nie otrzymuje licencji, 18569 ludzi rozsypuje się po innych klubach, kasa w pzss się zgadza, inne kluby się cieszą. Sportowcy z Braterstwa bulą wpisowe i składkę 4-10 krotnie większą niż obecnie plus wyższe opłaty za zawody itp. Przybędzie kolekcjonerów.
Pitermaster

09.11.2022 10:21

tylko jak niektórzy powyżej piszą, pytania z czarnych czeluści tylnej części ciała trafiają nie tylko do nas.
tomtap

09.11.2022 10:22

Parę miesięcy temu pewien najwyższego szczebla decydent w sprawach sportu w Polsce, najpierw śmiechnął na moje stwierdzenie, że jesteśmy największym stowarzyszeniem strzeleckim w kraju - "to każdy tak mówi", po czym jak rzuciłem liczbą (wówczas około 50K członków), po lekkim opadzie szczęki stwierdził - "to wy możecie własny związek założyć".

Hmmm...
Kyrielejzon

09.11.2022 10:25

@Stant
18569 ludzi rozsypuje się po innych klubach

No raczej nie. Wielu przepisze swoją broń na kolekcjonerkę. Pytanie co wymyślą by i tym ludziom utrudnić.
Ale poczekajmy. Czepiają się jakiś głupot. Skończy się happy endem... myślę.
modoc

09.11.2022 10:32

Nic nie będzie. Licencja będzie na bank tylko muszą przypomnieć kto tu rządzi :D
Umlozi

09.11.2022 10:51

Parę miesięcy temu pewien najwyższego szczebla decydent w sprawach sportu w Polsce, najpierw śmiechnął na moje stwierdzenie, że jesteśmy największym stowarzyszeniem strzeleckim w kraju - "to każdy tak mówi", po czym jak rzuciłem liczbą (wówczas około 50K członków), po lekkim opadzie szczęki stwierdził - "to wy możecie własny związek założyć".
Może w tym szaleństwie jest metoda. Własny związek...
Ciekawe czy by to przeszło? Podejrzewam, że jeśli tak, to 90% obecnych członków PZSS przepisało by się do Braterstwa. Nie dość, że taniej, to jeszcze informatyków mamy lepszych.

Pozdrawiam serdecznie
Doman17

09.11.2022 10:53

Czuję, że nas mocno przeczołgają ze względu na notoryczny ból d**y wpływowej konkurencji na decyzje PZ$$. Ale my się nie damy i grzecznie poczekamy na upragnioną licencję klubową.
yatseq

09.11.2022 10:56

PZSS ma monopol "ustawowy". Były już próby wystawiania licencji, przez inne związki parę lat temu, z tego, co pamiętam i nie przeszło. Liczy się tylko licencja PZSS...
OstatniSarmata

09.11.2022 11:07

@tomtap
...,,rzuciłem liczbą (wówczas około 50K członków), po lekkim opadzie szczęki stwierdził - "to wy możecie własny związek założyć".

Całkiem dobry argument. Wielu żal d...upę ściska , że klub za bardzo rozrósł się, że za dobrze jest zarządzany, wystarczy popatrzeć na wpływy, rozliczenia są jawne. Duszyczki jak zapoznają się ze składkami , to zamiast zasilać lokalne kluby, wolą zapisać się do nas.

@Pitermaster
,,Myślicie, że PZSS chciałby się z taką składką rozstać? Możemy dywagować, niektóre teorie spiskowe fajnie się czyta, ale nikt z nas nie wie co jest przyczyną. "

Takiej opcji też nie należy wykluczać. Nikt nie jest dzieckiem i wie, że o prawdziwych interesach publika dowie się na końcu jak będą zakończone albo wcale nie dowie się. A może ktoś chce zmienić plan zagospodarowania tych terenów (np. jakiś developer) i strzelnica mu to utrudnia. Do centrum kilka minut, teren fajny, zielono, nie za głośno...miejsce na blokowisko jak znalazł... zielony zakątek można powiedzieć :)

Teorie spiskowe...mhm...ktoś zapomniał,że szczepionki też miały zapobiegac transmisji celebryty? :)
Spieszmy się poznawać teorie spiskowe bo tak szyko stają się faktem :)

Jeszcze trochę do końca roku zostało. Tak jak Prezes mówi- czekamy. Podejrzewam , że nie tylko przyjaciele klubu czytają te wpisy ,dlatego niech wiedzą , że różne scenariusze są brane pod uwagę.

Dużo nas jest , może komuś wpadną informacje , które przydadzą się.
Umlozi

09.11.2022 11:08

...jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze...

obojętnie do czego by to nie przypiąć od wieków powiedzenie jest w mocy
miniu

09.11.2022 11:28

Jeśli będzie taka potrzeba to zapytam o co chodzi, u samego źródełka.
Czarnuszy

09.11.2022 11:30

No moim zdaniem po tym wstawieniu screena na ogolna strone przez gunblog to moim zdaniem bedziemy mieli pod górke ...ktos kto udostepnil to powinien byc wywalony z forum..
St4nley

09.11.2022 11:39

Forum jest publiczne, może wywalmy wszystkich bo ktoś może czytać dostępne forum i zdefekował na fejsbuku.
KS Amator

09.11.2022 11:41

Myślę, że trochę nadinterpretujecie. Nie wiem skąd wynika nagłe zainteresowanie najdrobniejszymi szczegółami, ale myślę że najprostsze rozwiązanie jest takie, że przy wprowadzeniu nowego systemu chcą możliwie dokładnie to sprawdzić i może w kolejnych latach będą tylko weryfikowali zmiany, które im ten system pokaże, bez wkładania pracy w poprzednie dokumenty.

Tak naprawdę to rzeczy, które musimy uzupełnić to nie jest jakiś problem. Umowa podpisana ze mną przeze mnie może i jest dziwna, wiec spoko, niech podpisze komisja rewizyjna. W załączonej na szybko opinii weryfikatora brakowało podpisu (bo oryginał oddałem do PZSS w 2020 roku) - mogli to odszukać, ale widać są całkiem zawaleni zbędną robotą, którą sobie wymyślili i nie mają czasu nawet pomyśleć.
To studium jest głupim wymogiem, nie wiem skąd ten pomysł. No ale nasza strzelnica powstała z każdym możliwym swistkiem (właśnie dlatego) i spoko, podeślę.

Więcej pretensji mam o terminy tej weryfikacji, ponowne używanie nieprzetestowanego, posiadającego błędy systemu (którego wdrożenie opóźniło o tydzień start sezonu na licencje klubowe) i coroczne wrażenie chaosu przy tak prostych procedurach.
Proponowałem pewne usprawnienia, ale niestety delegaci wojewódzkich związkow nie byli nimi zainteresowani przesadnie, a patrzono na mnie na spotkaniu jak na ufoludka, który zawraca głowę bzdurami. No to trzeba się przemęczyć, jak co roku.

Myślę, że uda się przejść ten biurokratyczny bałagan w najbliższym czasie i znowu będziemy mogli rok funkcjonować w relatywnym spokoju.

Przyjmowanie od razu najgorszej wersji jest niepotrzebnie stresujące. Poprosili, odesłałem, czekamy.
robbod73

09.11.2022 11:51

KS Amator popularyzuje strzelectwo a to nie pasuje konkurencji (toż to ma być sport elitarny dla elit czyli bardzo kosztowny - kto widział star za <10 zł za dyscyplinę i to bez wpisowego) .... już dawno chodziły plotki że się nam do d....y dobiorą. Kasa Panowie Kasa ... Brawo dla Prezesa i szacunek za walkę o naszą Brać strzelecką.
KS Amator

09.11.2022 11:57

Przypominam, że nikt w PZSS na żadnym stanowisku nigdy nie miał do mnie pretensji, czy uwag, PZSS nie ingeruje w nasz cennik, zajęcia, ani zawody. Jesteśmy obsługiwani w odpowiednich terminach. Musimy spełniać wymogi faktyczne, które wg moich najlepszych informacji są wymagane wobec wszystkich klubow, także tych zrzeszających 20 członków.

Ja wiem, że kontrowersje się lepiej sprzedają, a strach reklamuje, ale poczekajmy z obiekcjami, podejrzeniami, czy zagrzewaniem się do walki aż zdarzy się coś co da jakieś faktyczne podstawy. Obecnie wpadliśmy w biurokrację, która w naszym kraju ma wieki tradycji. Trzeba poczekać, irytując się że to trwa i obejmuje niepotrzebnie szeroki zakres. Dzień jak co dzień w Polsce.

Naprawdę, spokojnie koledzy. Jak będzie źle to będę pisał. Jest normalnie, to jest niestety standardowa procedura, kilka razy już to przechodziliśmy. Złości mnie że to jest normalne i standardowe bo chciałbym lepiej, ale pamiętajmy proszę, że PZSS nam realnie i mocno pomaga. Nie ma nic za darmo, czasem trzeba stanąć w ogonku po kiełbasę, skoro pańszczyźniany system społeczny w Polsce tak rozdaje karty :)
Mgnaczus

09.11.2022 12:26

Umzoli - własny związek?
Na papierze idea w dechę. Można sobie piątki przybić i niby przejść do działania.
Problem zaczyna się w chwili, w której dojdziesz do wniosku, że z próby przebicia betonu usiłujesz przebić żelbeton z domieszką piasku kwarcowego.
Niby sprawa prosta - związek sportowy mogą założyć trzy kluby sportowe. Do ogarnięcia.
Schody zaczynają się robić w chwili gdy wczytamy się w ustawę o sporcie. Tam literalnie wpisane zostało, że polski związek sportowy wymaga zgody ministra. Czy minister wyrazi zgodę? Czy 18569 ludzi zrzeszonych w tym celu utworzonych trzech osobnych klubach to argument? Nie wiem. Aczkolwiek z tak zacnym lobby nie ma co zadzierać.
Osobiście uważam, że prędzej zmieni się UOBiA niż zakończy się ten "system".
Aczkolwiek aż mnie korci by zadać pytanie ministrowi czy wyraził by zgodę na utworzenie Polskiego Związku Amatorskiego Współzawodnictwa Strzeleckiego....

Kończąc mój absurdalny wywód - jestem przekonany, że prezes ogarnie temat.
Nathandrel

09.11.2022 12:35

Panowie, minister nie wyrazi zgody, a przynajmniej na razie, bo aktualnie w ministerstwie sportu wiatr wieje akurat w stronę konsolidacji i związki sportowe są sukcesywnie likwidowane i zmuszane do włączenia się w strukturę innych podmiotów uprawiających podobną dyscyplinę (vide zaoranie wielu związków karateckuch, każdy odłam karate miał swój, dziś już jest jeden).
grzegorza36

09.11.2022 12:36

Jeśli PZSS podlega pod Kodeks Postępowania Administracyjnego (a zdaje sie ze tak, bo w rozporzadzeniu RM 1586 z 27.11.2001 jest mowa, ze patenty wydaje PZSS), to żądanie zbędnych dokumentów już wykracza poza zapisy KPA. Całe postępowanie powinno być oparte o KPA wówczas i ta hucpa, która się odstawia jest zwyczajnie bezprawna.
Sargon

09.11.2022 13:09

@Mgnaczus Paweł co miał to ogarnął. Piłeczka jest po stronie PZSS. Więc mam nadzieję, że jak ją odbiją to będzie to licencja i na tym koniec.

Dyskutujmy bo to wartość sama w sobie, ale nie popadajmy w paranoję.
norkot

09.11.2022 13:23

art.11 ust 4 prawa o stowarzyszeniach: W umowach między stowarzyszeniem a członkiem zarządu oraz w sporach z nim stowarzyszenie reprezentuje członek organu kontroli wewnętrznej wskazany w uchwale tego organu. Najbardziej prawidłowy sposób postępowania to: Komisja rewizyjna podejmuje uchwałę w sprawie podpisania umowy z prezesem i wskazuje który członek komisji rewizyjnej ją podpisze, 2. wskazany w uchwale członek komisji rewizyjnej podpisuje umowę z prezesem.
rycerz13

10.11.2022 00:08

Dzisiaj gadałem z gościem z innego klubu, w zasadzie wszystkie (a przynajmniej większość) kluby mają podobny problem z licencją klubową od PZSS. Nic się nie zrobi, jest jakiś tam bajzel który muszą sami posprzątać i wtedy klepną.
ixpack

10.11.2022 09:37

Inne kluby odsylaja swoich "kursantow" na patentstrzelecki.eu, cytuje znajomka "... bo tam jest wszystko czego potrzeba do zdania patentu" ;)
rrobs

10.11.2022 10:16

jesli inne kluby odsylają do materialow na patentstrzelecki.eu to czy powinni korzystać z materiałow bez opłat dla naszego klubu ? u nas po rejestracji chyba dopuszcza system do materiałów bez zapłaty skladki ;-) moze to zmienić ;-)
eraserski

10.11.2022 10:19

@rrobs Paweł wielokrotnie sam zachęcał, żeby każdy z tego korzystał. Nie chodzi o pieniądze, tylko o to, by było jak najwięcej strzelców ;)
Xqwzts

10.11.2022 11:06

@Sargon Pawłowi właśnie przyświecał taki cel, aby strzelectwo nie było ekskluzywne, tylko dla każdego. A skoro inni klubowicze się śmieją na wieść o KS Amator, to albo to śmiech przez łzy albo nie wiedzą jak fantastyczny jest ten klub albo to syndrom "Wydaję kupę siana więc na pewno jestem lepszy".
Pitermaster

10.11.2022 14:35

patentstrzelecki.eu to genialna stronka. Działa wszędzie, na każdym urządzeniu, bez zbędnych wodotrysków, skaczących grafik, ŻADNYCH REKLAM, czytelna i zgodna z misją KS Amator, czyli szerzenie strzelectwa. Wg mnie jeśli inne kluby wskazują na tą stronkę to jest tylko i wyłącznie pochwała - przyznanie się, że ktoś inny zrobił to lepiej.
Fleszak

11.11.2022 20:34

Jesli Was to pocieszy, to inne kluby maja taki sam cyrk. Podwojna robota, bo niektorzy zdazyli juz zlozyc wnioski klasycznie. PZSS ma 30 dni na weryfikacje. Wszyscy klna i czekaja, nie tylko my.
Shotlady

12.11.2022 10:22

Dla ciekawskich jak wygląda cała procedura dla klubów z portalem PZSS :
https://www.youtube.com/watch?v=TgzzWZ8mUGw
Student22

12.11.2022 10:32

Problem prawdopodobnie jest prozaiczny: wady nowego systemu czyli jak zwykle deweloperzy dali ciała.
Teraz PZSS szuka czasu aby wprowadzić poprawki i rozgonić górkę która powstała na początku roku.

Więc czekać
rafael_2013

13.11.2022 12:52

Witam, mi już w klubie colt we wroclowiu powiedzieli ze licencja klubowa będzie w styczniu więc wyje... badania w błoto.
Gunart

13.11.2022 13:29

@mari0 gdyby nie nowy feralny system w PZSS to sam dobrze wiesz, że 3 miesiące to wystarczający czas na dopełnienie wszelkich formalności z licencją i papierami do WPA i wiele osób tak robiło badania (nawet jeśli dziś twierdzą że robili to inaczej i nie piję broń Boże do Ciebie). Stało się jak się stało, niektórzy będą wylewać żale bo 4,5 stówki na ulicy nie leży, a i czasu szkoda na ponowne badania bo to kolejny dzień zmarnowany na formalności.
Ja osobiście uważam, że nie ma sensu przysrywać podobnymi komentarzami i wynurzeniami tym nieszczęśnikom (sam jestem w takiej sytuacji), choć nadal jestem pełen nadziei, że się jakoś to poukłada i może zdążymy z całą procedurą...

Jak PZSS nie będzie przetrzymywał na siłę licencji klubowych to być może w przyszłym tygodniu pojawi się takowa w systemie (bo czas im się kończy na procedowanie), a jeśli tak to i z resztą się wyrobią ludziska w terminie ważności badań.

Pozdrawiam
ralf010

13.11.2022 13:29

@rafael_2013 spróbuj złożyć kwity bez licencji. Najlepiej pocztą. Oczywiście jak badania będą jeszcze ważne. Następnie nie wiem jak to sìę fachowo nazywa ale wystąp o zawieszenie postępowania. Jak licencja dojdzie to odwieś . Powinno się udać.
scoffer

13.11.2022 13:30

@mari0 To proste - bo skracasz czas całej procedury :-). W ciągu roku bez problemu 3 miesiące starczają od egzaminu do uzyskania licencji. Problem jest z końcówką roku, kiedy jest zamieszanie z licencjami klubowymi.

Pozdrawiam.
Zaper

13.11.2022 13:30

Zawieś postępowanie w WPA to badania Ci nie przepadną.
Gunart

13.11.2022 13:35

a jak niby ma złożyć wniosek gdzie jest odwołanie do posiadanej licencji jako element zwalniający z egzaminu ??? przecież to będzie poświadczenie nieprawdy i kłopoty na własne życzenie
Zaper

13.11.2022 13:41

Składa wniosek o wydanie. WPA odpisuje że kieruje go na egzamin lub ma dostarczyć licencję żeby być zwolnionym, odpisuje że prosi o zawieszenie postępowania. Odwiesza postępowanie jak otrzyma licencję. Jak ma obawy o pisaniu o licencji to niech nie pisze, ważne żeby zacząć postępowanie i je zawiesić do czasu otrzymania licencji. Postępowanie można zawiesić na 3 lata.
Sargon

13.11.2022 13:57

Sorry ale to jest cyrk. Cyrk z kombinowaniem co teraz zrobić bo przepadną badania.

@Gunart i owszem nie ma co komu dopieprzać „po co to robił” bo każdy jest dorosły i jest świadom swoich decyzji. Tylko jedno, ale… po co ktoś tu wypisuje że mu coś poszło się jeb…? To nie przytyk do Ciebie oczywiście.
Mnm

13.11.2022 14:20

Jeżeli sposób z zawieszeniem postępowania jest zgodny z KPA i ma szansę zadziałać, to w czym widzicie problem?

Po tym jak kilka razy rozwaliłem się o biurokratyczny mur, nie mam już żadnych skrupułów w wyszukiwaniu i korzystaniu z takich mniej oczywistych dróg w tułaczce przez urzędnicze zasieki.
Mroova313

13.11.2022 14:43

To do kiedy macie ważne te badania ze taka panika ?
laggys

13.11.2022 14:52

Wśród nas jest wiele osób, które zdawały patent w październiku i wtedy robiły badania, oczekując na możliwość zgłoszenia się po licencje na początku listopada. Takie badania są ważne do połowy stycznia. Znam też osoby z końca września z podobnymi problemami.
Niestety ja nie wiedziałem że takie problemy mogą wyniknąć na koniec roku i też jestem jedną z tych osób, które z badaniami w ręce czekają na możliwość wyrobienia licencji. Przyznaję, że nie zauważyłem informacji w procedurach o tym żeby z badaniami czekać po licencji.
tasak

13.11.2022 15:05

Siedzę cicho ale robi się ciepło ;) spóźniłem się chyba 3 dni na ostatni rzut licencji 2022, jakby to nie był problem organizacyjny to dalej spokojnie można by w listopadzie jeszcze starty wyrobić. A badania np. ja mam ważne do 8 stycznia i chyba faktycznie trzeba dopytać Warszawskie WPA czy można zamieścić postępowanie.
Post_Mortem

13.11.2022 15:11

@Mnm
Jeżeli sposób z zawieszeniem postępowania jest zgodny z KPA i ma szansę zadziałać, to w czym widzicie problem?Po tym jak kilka razy rozwaliłem się o biurokratyczny mur, nie mam już żadnych skrupułów w wyszukiwaniu i korzystaniu z takich mniej oczywistych dróg w tułaczce przez urzędnicze zasieki.

Zawieszenie postępowania "z urzędu" w trybie art. 97 KPA odpada (brak istnienia w tym przypadku jakiejkolwiek przesłanki obligatoryjnego zawieszenia postępowania). Można oczywiście podjąć próbę zawieszenia postępowania na wniosek strony na podstawie art. 98 KPA, ale o tym, czy takie postępowanie zostanie zawieszone czy też nie, decyduje wyłącznie organ (tj. właściwy Komendant Wojewódzki Policji).
Ciekaw jestem jak zostałby umotywowany wniosek strony o zawieszenie postępowania w trybie art. 98 KPA bo na pewno nie przyznaniem się do tego, że wnioskodawca w chwili składania wniosku o wydanie pozwolenia na posiadanie broni do celów sportowych nie posiada ustawowej ważnej przyczyny posiadania broni (w świetle uoBiA licencja zawodnicza PZSS jest jednym z elementów ważnej przyczyny posiadania broni;-)
W mojej ocenie stwierdzenie takiej okoliczności przez organ prowadzący postępowanie skutkować będzie negatywnym rozpatrzeniem wniosku (wydanie decyzji odmownej).
Temat był szerzej omawiany niedawno w innym wątku, którego nie mogę w tej chwili znaleźć na forum.
Misiek546a

13.11.2022 15:35

Nie no bez jaj do polowy stycznia to jescze dwa miesiace to chyba dasza rade …
Gunart

13.11.2022 16:07

Ja się na razie nie martwię terminem ważności badań i myślę, że wszystko się potoczy pozytywnie dla tych wszystkich czekających :). Nie ma sensu snuć teorii spiskowych co do PZSS-u myślę, że walczą z problemem informatycznym i w związku z tym natłokiem spraw i wniosków które mają do przemielenia. Licencje klubowe są wydawane na bieżąca choć znacznie wolniej niż w ubiegłych latach - wystarczy pomęczyć wujka Gogla żeby się o tym samemu przekonać, a tu dla przykładu info z pierwszej znalezionej stronki na ten temat:

2022.10.26 – KSSK GxxxxD przedłużenie Licencji Klubowej na 2023 rok.
Zarząd KSSK GxxxxD informuję, że decyzją Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego z dnia 26 październik 2022r klub GxxxxD dostał przedłużenie Licencji Klubowej na 2023 rok. Nasza nowa Licencja Klubowa PZSS ma numer LK 1051/2023. W związku z otrzymaniem nowej Licencji na 2023 rok nasi członkowie od dnia 1 listopada 2022roku mogą już poprzez portal PZSS składać wnioski o wydanie Licencji Zawodniczych na 2023 rok. Składanie wniosku o wydanie Licencji Zawodniczej PZSS na 2023 rok wygląda podobnie jak w poprzednich latach: do klubu trzeba dostarczyć potwierdzenie wykonania 8 osobo startów, wnieść opłatę- opłatę za licencję i składkę za 2023 rok na konto bankowe GxxxxD oraz złożyć elektronicznie wniosek o wydanie licencji na portalu PZSS.

sorki za wykrzyżykowanie nazwy klubu ale nie chcę zostać posądzony o jakąś kryptoreklamę innego klubu.
rrobs

13.11.2022 16:15

trzeba bylo wykropkowac LK 1051/2023, bo z google na 2 miejscu wychodzi co to za klub ;-)
Hevi

13.11.2022 16:19

I trzeba czytać i słuchać kolegów - czekać z badaniami. Jak nie możesz 2 miesięcy przetrzymać to może broń nie dla takich nadgorliwców... Jak miałeś badania to wiedziałeś że masz 3 miesiące ważne.
And shit hit the fan!
Gunart

13.11.2022 16:21

no cóż nie pomyślałem o tym ... ale akurat to może sobie każdy znaleźć sam szukając info o przyznanych licencjach klubowych na 2023 rok. Przykre jest tylko to, że to tak wolno idzie, bo z tego co znajduję po stronkach to niektóre kluby mają tę licencję już od 3 tygodni...
yatseq

13.11.2022 16:23

Mój klub :) tyle, że ja chwilowo nie mam kasy na koncie :D także czekam z Wami sobię...
Gunart

13.11.2022 16:24

@Hevi człowieku zadaj sobie choć trochę trudu i przeczytaj cały wątek a potem pluj jadem do kolegów. Gdzie ja napisałem, że mam ból dupy co ??? Naprawdę niektórzy na tym forum jak komuś dziennie raz przynajmniej nie dosrają to są ewidentnie nie "spełnieni". Jak widać dzień bez pocisku to dzień stracony szkoda tylko że ten pocisk na forum a nie na strzelnicy ...
Pitermaster

13.11.2022 16:54

Dajcie na luz, bo znowu w kolejny wątek na śmietnik.
gornim

13.11.2022 20:52

A spróbowaliście się skontaktować z lekarzem i psychologiem, którzy zrobili te badania? Może odświeżenie badań po tak krótkim czasie będzie objęte niższą stawką?
MaciejR

14.11.2022 07:34

@gornim dobrze prawi!

Po komplecie badań lekarskich i psychologicznych do pozwolenia na broń, wykonanych po egzaminie we Wrocławiu w czerwcu tego roku, zadałem lekarzowi pytanie: " a co w przypadku gdybym nie wyrobił się w czasie 3 miesięcy z ogarnięciem spraw związanych z WPA?"
Odpowiedź była jasna: "proszę dzwonić - przedłużymy badania".
Kosztuje to ułamek ceny całkowitej.
slodyn74

14.11.2022 07:57

Odnośnie przedłużenia badań do pozwolenia, jest taka możliwość oczywiście za dodatkową opłatą, ktoś z grupy Facebookowej "Patent strzelecki" dzwonił do lekarza, który wykonywał badania we Wrocławiu po egzaminie i otrzymał zapewnienie, że jest taka możliwość.

A przy okazji dziękuję wszystkim "wspierającym, cierpliwym mądralom" za słowa otuchy i merytoryczne porady odnośnie sytuacji z badaniami, też jestem w takiej sytuacji i czekam na licencje, czytam ten wątek z dużą uwagą, jest wiele merytorycznych komentarzy odnośnie tej nie komfortowej sytuacji, ale oczywiście zawsze pojawi się ktoś kto nie ma nic wartościowego do powiedzeni, ale paluch świerzbią to chociaż trochę jadu wyleje na nowych kolegów a to z braterstwem nie ma za wiele wspólnego.
Hevi

14.11.2022 08:15

Kolego poradę miałeś w procedurach - czekać. Takich co wylewają jad (np. ja) jest więcej, jak my robiliśmy pozwo to czytaliśmy ze zrozumieniem i nie było rzeszy "badaniowców" :) , także jeżeli ktoś jest po patencie, chce zapisać się na badania i czyta moje wypociny:
CZEKAJ, JAK BĘDZIESZ MIAŁ LICENCJĘ WTEDY ZRÓB BADANIA!
Pozatym w wątkach na forum pare razy przewijała się sytuacja że jak robisz licencję pod koniec roku - poczekaj jak klub będzie wydawał na rok nastepny, będziesz miał spokojniej, nie będziesz musiał robić startów na szybko. Jedyną sytuacją, w której chociaż trochę bym wam kibicował była by zapowiedź zaostrzenia przepisów - wtedy rozumiem chcecie się na stare załapać (jakbym był wtedy na waszym miejscu zrobiłbym tak samo). Ale póki co w 22/23 na zaostrzenie się nie zanosi. A braterstwo że co? Mamy zawsze klepać po plecach? No na tym to nie polega :)
Sargon

14.11.2022 08:19

Ja zdałem patent pod koniec września. Od tamtego czasu czekam cierpliwie. Pozwolenie nie zając. Nie ucieknie. Decyzje podejmuje każdy sam. Ale za błędne nie można winić nikogo. Nawet kulejący system.
colt.45

14.11.2022 08:24

Robić badania po patencie, licencje wyrabiać nawet w październiku - zrobienie 8 (OŚMIU) startów w listopadzie czy grudniu to żaden problem!
Większość klubów aktualnie oferuje wyrobienie minimum licencyjnego na jednych zawodach, a jedyną różnicę stanowią koszty ewentualnych osobo startów - nawet jeśli na zawodach Amatora strzelisz tylko siedem startów to zawsze możesz poświęcić 40 dychy na dostrzelenie ósmego w innym lokalnym klubie!
Nie słuchać pierdół o czekaniu na następny rok!
Jesteś tu po to by zdobyć pozwolenie, więc je zdobywaj!
Trzeba siać!
slodyn74

14.11.2022 08:26

@Hevi @Sargon po raz kolejny dziękuję za wasze porady naprawdę są wielce pomocne, fajnie jest mieć świadomość, że można na was liczyć. Pozdrawiam.
Post_Mortem

14.11.2022 08:35

@Hevi
W normalnych okolicznościach (nawet w sytuacji, w której Klub ubiega się o licencję klubową na rok następny) wykonanie badań lekarskich w okresie poprzedzającym otrzymanie licencji zawodniczej nie stanowi zagrożenia do złożenia wniosku o wydanie pozwolenia na posiadanie broni w terminie ważności badań. W tym roku sytuacja jest szczególna i nietypowa więc zarzucanie Kolegom, że to ich wina i wytykanie braku czytania procedur ze zrozumieniem jest trochę nie na miejscu.
Idąc dalej tym tokiem rozumowania, organizowanie badań lekarskich zaraz po egzaminie (tak jak ma to miejsce m.in. we Wrocławiu) pozbawione jest sensu.
Umlozi

14.11.2022 08:52

@Post_Mortem +1

Prawda jest taka, że PZSS w swojej mądrości stwierdził, że wprowadzi na produkcję nowy system, który nie był wystarczająco dobrze zaprojektowany i przetestowany. Jakby za nasze i innych sportowców pieniądze PZSS wprowadził system w środku roku lub wprowadził system, który działa od razu out of the box to jest duże prawdopodobieństwo, że takich problemów jak są teraz by nie było.
Zgadzam się z kolegą @Post_Mortem. Wieszanie psów czy tam kotów na kolegach i koleżankach bo zrobili badania po patencie są bez sensu. Oczywiście procedury klubowe są napisane aby były "robust" i odporne na różne rzeczy, ale po wielu egzaminach w całej Polsce dostępne są firmy, które oferują i robią komplet badań do WPA. Wrocław i Sylwia Molska i lekarze nie są tutaj jakimś ewenementem, więc po co te dosrywy w ich stronę.

Pozdrawiam serdecznie
KubbaBubba

14.11.2022 09:34

Po co te nerwy. Na egzaminie we Wrocławiu Pani Sylwia mówiła że jak nie zdążycie z terminem badań to nie problem. Trzeba do niej zadzwonić i po problemie. Sam bym zrobił badania po egzaminie ale nie zdałem pistoletu :)
Hevi

14.11.2022 10:02

FAQ punkt 15
Broń do celów sportowych: zapisz się do klubu sportowego, zdaj patent, uzyskaj licencję PZSS, zrób badania (psycholog, psychiatra, lekarz ogólny), wyślij wniosek do WPA. Zwykle pozwolenia są na 4-8 sztuk broni.
@Umlozi @Post_Mortem @slodyn74 co trudnego jest w powyższym, znalezienie tego zajęło mi 2 minuty. To nieoczekujcie że bratersko będziemy was klepać bo plecach - zawaliliście. Jedyne co możecie to czekać na Avanti! na 2023 od prezesa lub przedłużyć sobie badania jeżeli wasz lekarz na to pójdzie (albo zrobić nowe jeżeli nie).

@slodyn74 nie ma za co. Ogólnie czytanie ze zrozumeiniem to taka podstawa i zawsze to każdemu radzę.

Czy ja was jakoś karcę - wasza kasa i czas, ale jak ktoś nowy tu trafi to będzie wiedział że badania najlepiej robić po licencji - czy można przed, oczywiście, można nawet bez licencji - każdy z nas jest wolny (w pewnej części, gdzie kapitań państwo na to pozwala :) ). Zalatuje mi to Sprawą dla Reportera: pani redaktór my nie czytali podpisali i każo płacić

@Post_mortem organizowanie badań jest ok - czy jest przymus ich robienia? Rozumiem że fajnie jest zrobić wszystko odrazu. Ale serio to aż taki problem sobie jeden dzień (albo popołudnie) zarezerwować na badania. To kiedy tu chodzić na strzelnicę po uzyskaniu pozwo? Czy to wina kolegów czy PZSS i ich "testów na produkcji" - kolegów niestety. Dlatego jest ten wentyl bezpieczeństwa w FAQ, bo okres przetwarzania wniosku o nową licencję klubową jest zależny nie tylko od klubu ale i od WZSS jak i PZSS.
Raul

14.11.2022 10:19

Do wszystkich jęczących o badaniach! Wyobraźcie sobie posiadaczy broni na pozwolenie sportowe. Przy braku licencji klubu i niemożności przedłużenia licencji zawodniczej, to dopiero będzie cyrk. Szukanie nowego klubu z licencją? Przepisywanie broni na kolekcję? A co za tym pójdzie, dużo większe koszty powrotu na łono PZSS na ponownym egzaminie! Plus stres i dojazdy! To był wasz błąd! Nikt z posiadających już licencję raczej żadnego błędu nie popełnił, bo inne kluby faktycznie czekają w takich samych nerwach (np. kochambron.pl). Wierzę, że wszystko zakończy się pozytywnie. Tylko to czekanie... czekanie...
gathern

14.11.2022 10:27

Śmierdzi to akcją żeby "wystraszyć" ludzi i żeby przeszli do "prawilnych" klubów jak WKS :) A tam składka kilkaset zł, żeby na "działaczy" było.

"Prawilne" kluby d*pa boli że ludzie z innych klubów zaczynają naprawdę być konkurencją na zawodach rangi pucharu polski i mistrzostw, no i boli ich że kasa idzie nie do nich.

PZSS w tej sytuacji zachowuje się bardzo słabo.

Swoją drogą ciekawe czy WKS już ma licencję na 2023 rok ?

No ale zobaczymy, Prezes wymagane dokumenty dosłał, teraz piłeczka po stronie PZSS.
Misiek546a

14.11.2022 10:47

Dzwonilem do persony w Warszawie , przedluzenie badan na kolejne 3msc 50 % stawki
modoc

14.11.2022 10:59

@gathern nie siej fermentu. Zwyczajnie wprowadzili program którego sami nie ogarniają i tyle. Niektóre kluby nawet w lutym licencje otrzymały i nikt ich nie ścigał z WPA, że licencji nie majo.
gruby wonsz

14.11.2022 11:00

Ha, te badania to jest dopiero dobry biznes. 250 zł wezmą za kolejną pieczątkę, nic więcej nie robiąc.
Genialnie. Zrobić kwity i klepać puste papiery za setki złotych od pieczątki.

Najśmieszniejsze, że większość strzelcow upiera się, że wymóg tych badań to najsensowniejszy zapis ustawy. Co roku miliony złotych zmarnowane na zbędne upychanie kieszeni lekarzom.
KS Amator

14.11.2022 11:10

No i godzina 11.04 14.11 minęła, a licencji dalej nie widać. Ot, nowoczesny, sprawny system informatyczny i ekspresowe prowadzenie procedur administracyjnych.

W zeszłym roku licencja klubowa była wydana 09 października. No, ale dokumenty były papierowe, co w ogóle nie pasuje do XXI wieku. Teraz możemy dla odmiany patrzeć na nową stronę internetową i tam jest napisane, żeby nie przeszkadzać, w końcu się uda. Miło stać w miesięcznej kolejce, jeśli używany jest JavaScript.
Post_Mortem

14.11.2022 11:56

@Hevi
Nie wiem na jakiej podstawie wyciągnąłeś wniosek, że jestem w podobnej sytuacji, o której mowa w tym wątku. Ja w przeciwieństwie do Kolegów posiadam licencję zawodniczą, a wniosek o pozwolenie na posiadanie broni złożyłem w okresie ważności badań lekarskich (badania zresztą wykonałem na następny dzień po otrzymaniu licencji zawodniczej - akurat tak się złożyło). Więc gdybym był złośliwy to również mógłbym coś napisać o czytaniu ze zrozumieniem ;-)
A pozwoliłem sobie zareagować na Twojego poprzedniego posta wyłącznie dlatego, że z czysto ludzkiego punktu widzenia jest mi po prostu żal Kolegów, którzy mają wyjątkowego pecha, że znaleźli się akurat w takiej sytuacji, którą ciężko było przewidzieć. I tylko tyle, bez żadnych podtekstów oraz złośliwości.
Jakslu1993

14.11.2022 12:00

a teraz pytanie czysto hipotetyczne, licencje dostajemy np. dopiero w styczniu lub w lutym tak jak pisał ktoś wyżej z uwagi na nowy system. Czy nie będzie potem kłopotu z uzyskaniem licencji zawodniczej a co najważniejsze nie będzie kłopotu z ewentualną utratą pozwolenia do celów sportowych ? jak to się ma do praktyki ?
piowor

14.11.2022 12:03

@Jaksiu1993 nie będzie problemu zarówno z uzyskaniem licencji zawodniczej jak i nie będzie żadnej utraty pozwolenia...
Tejas

14.11.2022 12:17

Z https://www.pzss.org.pl/patenty-licencje/licencja-klubowa

"Procesy związane z wydawaniem patentów, licencji zawodniczych czy rejestracji przynależności klubowej zostaną przeniesione w późniejszym okresie najprawdopodobniej na przełomie roku."

Jakkolwiek krzywo napisane, ale sens jasny.
zlywonsz

14.11.2022 12:17

A czemu właściwie miałaby być licencja właśnie dziś, i to jeszcze do 11:04? Po pierwsze, nikt nie patrzy na godzinę liczenia wniosku, terminy liczy się pełnymi dniami a nie co do minuty.
Po drugie, zgodnie z regulaminem, który wyszperałem na stronie PZSSu:
( https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/pzss-regulamin-licencji-i-przyjecia2022.pdf )

Komisja rozpatruje przyznanie lub przedłużenie ważności licencji klubowej w terminie do 30 dni od daty złożenia kompletnych dokumentów. Do okresu tego nie wlicza się czasu wyznaczonego na uzupełnienie braków wskazanych przez Komisję.

A wniosek skompletowano 08.11.2022 r. Więc na mój rozum psioczyć można zacząć chyba dopiero od północy 09.12?
Sargon

14.11.2022 12:32

8.11 uzupełniono wniosek. Natomiast WZSS przesłał zaakceptowany wniosek do PZSS 13.10 o ile pamiętam. Stąd dzisiejsza data. Zresztą wystarczy przeczytać wszystkie wpisy Pawła w tym wątku.

Ale teoretycznie do tych 30 dni od 13.10 można dodać dni od informacji o konieczności uzupełnienia do 8.11. Na ten okres bieg procedowania został zawieszony. Tyle teoria.
zlywonsz

14.11.2022 12:50

Lubię prawo. To piękna dziedzina, w której teorię ma każdy swoją ;)
Moim zdaniem bieg procedowania nie został zawieszony, bo "zawieszenie" biegu procedowania w każdej znanej mi procedurze wymaga decyzji organu prowadzącego. A tu takiej nie było. To, że wniosek leży na półce i czeka, aż urzędnik sprawdzi, czy papiery się zgadzają, nie oznacza, że ktokolwiek cokolwiek zawieszał.
Wg mnie słowem-kluczem jest tu słowo "kompletnych" dokumentów. Pierwotnie kolega Prezes nie złożył umowy z trenerem (albo inaczej - złożył, ale nieważną) oraz dwóch innych pierdół, o których się nie wypowiadam, bo się nie znam. Wezwano go do złożenia dokumentu umowy, złożył 08.11 - i tego dnia złożono "kompletne dokumenty" i zaczęło lecieć 30 dni. Podobna konstrukcja jest w postępowaniach przed sądami rejestrowymi - jest (w teorii) 7 dni na wpis, ale jeśli papiery się nie zgadzają, sąd wzywa o uzupełnienie wniosku (a wezwać może nawet i po miesiącu) i dopiero od przesłania poprawionego wniosku liczy się 7 dni.
Tyle teoria (moja). A w praktyce - będzie, kiedy będzie, może jutro, może w marcu.
Umlozi

14.11.2022 12:51

@Hevi Chyba czytanie ze zrozumieniem leży i kwiczy. Skąd Ty kolego wywnioskowałeś z mojego posta, że ja mam problemy ze złożeniem wniosku do WPA i kończącym się terminem badań? Mój post generalnie przekazuje to, że nie ma potrzeby mieć nerwów i dosrywać kolegom i koleżankom bo zrobili komplet badań do WPA, które Sylwia Molska i wielu innych lekarzy oferuje w miejscowościach w których odbywają się egzaminy na patent - tego samego dnia co by był komplet od razu w kieszeni. Ja już mam patent, licencję (ważną do końca 2022) i pozwolenie sport+kolekcja+dopuszczenie. Weź kilka głębszych wdechów bo chyba Ciebie nerwy ponoszą.
Poza tym Sylwia Molska jak i inni lekarze wiedzą, że PZSS, WPA i inne urzędy potrafią działać różnie jeśli chodzi o czas i wystarczy po prostu przejść się/zadzwonić do miejsca w którym robiliśmy komplet badań wyjaśnić jaka jest sprawa i z dużą dozą prawdopodobieństwa da się terminy ważności przedłużyć.

Tak, procedury na stronie braterstwa mówią, żeby poczekać do odbioru licencji, ale generalnie praktyka jest taka, że sami lekarze organizują komplety badań w miejscu egzaminu na patent i w tych samych dniach co egzaminy, żeby wyjść strzelcom na przeciw żeby nie musieli marnować kolejnego dnia na badania.

A post napisałem w odpowiedzi do Twojego i innych (którzy dosrywają i dołują kolegów i koleżanki) bo prawda jest taka, że PZSS dał ciała i zrobił galimatias licencyjny pod koniec roku kalendarzowego - wtedy kiedy ruch licencyjny (klubowy i zawodniczy) jest największy ze względu na przedłużenia. Gdyby nie geniuszostwo PZSS z nowym systemem problemy te by nie zaistniały. Tyle i aż tyle

Pozdrawiam serdecznie
Hevi

14.11.2022 13:23

Nie dosrywają ale słusznie punktują tych co zrobili badania. W braterstwie do pozwolenia prowadzą niemal za rączkę wszystko pisane czysto i klarownie co zresztą zacytowałem. Jeżeli nie jesteś jednym z nich to sorry :)
że PZSS dał ciała
Nie PZSS tylko Ci co zrobili badania. Ten straszny PZSS tylko nam kłody pod nogi podkłada w szczególności że dzięki nim spełniamy ustawowe (głupie ale jednak) wymogi.
ale generalnie praktyka jest taka
No sorry, procedury są po to żeby ich przestrzegać - każde odstępstwo wiąże się z ewentualnymi komplikacjami (w tym przypadku akurat strata kasy za badania). Nie można przekraczać prędkości, ale generalnie praktyka jest taka że na +10km/h każdy przymknie oko. No niestety za to mandat jest pomimo generalnej praktyki. Jak coś jest praktyką nie jest to zawsze dobre.
Sylwia Molska i wielu innych lekarzy oferuje w miejscowościach w których odbywają się egzaminy na patent
Pani Sylwia i wielu innych lekarzy może te badania oferować nawet na odpuście parafialnym jako dodatek do niedzielnej mszy, albo we wtorek na giełdzie warzywnej - wolny rynek. Czy pani Sylwia łapała za rękę i dawała 100% gwarancję że wszystko będzie ok (np. licencja w terminie)? No raczej nie.
Umlozi

14.11.2022 14:15

@Hevi Masz rację w swoim poście powyżej. Takie są procedury w naszym klubie. Koniec kropka. Procedury procedurami, życie życiem. Podobnie jak kolega @Post_Mortem kierowałem się tylko i wyłącznie tym, że ludzie zapłacili, czekają i się stresują. Nazwij to jakąś tam formą empatii. Oczywiście, że są sami sobie winni tego stresu, ale po co im dokładać dodatkowego, dołować i obsrywać komentarzami. No zrobili jak zrobili, proszą o poradę lub po prostu ot ponarzekali sobie, żeby upuścić ciśnienia w systemie. Życie. Nie ma sensu dokładać więcej nerwów.
Jakby co to ja robiłem komplet badań dzień po tym jak fizycznie dostałem licencję w systemie PZSS xD :D
No i jakby PZSS nie wprowadzało genialnego nowego systemu to by tego problemu nie było - to też fakt :D xD

Pozdrawiam serdecznie
KS Amator

14.11.2022 16:13

Orzeł wylądował.

Obecnie komunikat w nowym systemie PZSS to "Licencja Klubowa została przyznana."

W Portalu PZSS (który będzie używany do przedłużania waszych licencji zawodniczych na 2023 rok) nie ma jeszcze aktualizacji. Mam nadzieję, że do jutra zostanie to zsynchronizowane i ruszymy.
Thus

14.11.2022 16:17

No to jedziemy :D
Metalcruscher

14.11.2022 16:17

Czyli jutro serwer PZSS może mieć mały "failover" pod szturmem wygłodniałych licencji :) Zaparzyć herbatkę zrobić zapasy jedzenia i na spokojnie :)
Raul

14.11.2022 16:17

BINGO!!!! BRAWO!!!
cierpliwość popłaca!
pozdrowienia dla PREZESA! z baaardzo dużej litery!!!!
Sargon

14.11.2022 16:19

Chyba otworzę szampana co go trzymam na 100-ne urodziny. Yeah.

Nie żebym był złośliwy ale składamy wnioski o równej godzinie? Jakieś testy obciążeniowe? :-D

Żart oczywiście.
Misiek546a

14.11.2022 16:26

Brawo
prezes!!!
gathern

14.11.2022 16:26

Prezesie czy w tym roku też jedziemy automatem ? :-)

PS. Cieszę się że się myliłem co do złych intencji PZSS.
KS Amator

14.11.2022 16:29

Generalnie sposób działania PZSS niekiedy przypomina próbę celowego dokuczania, neistety to tylko procedury administracyjne przekładane na rzeczywistość.

Nie wiem czy pójdzie automatycznie, zobaczymy. Pewnie jutro rano będę miał możliwość potestować. Portal się nie zmienił więc mój robotniczo-chłopski w swojej prostocie skrypt do przedłuzania licencji możę ruszy, się okaże.
gierro

14.11.2022 16:44

Ok. Część startów mam poza zawodami braterstwa (Cover) jak mam to zgłosić? Tylko oświadczenie, czy screeny z wyników?
KS Amator

14.11.2022 16:44

https://braterstwo.eu/procedury#Przedluzenie_licencji_zawodniczej
Maya

14.11.2022 16:54

Alleluja!!!! :)
Tymides

14.11.2022 17:09

Skwitowałbym to tak… „Gdzie dwóch się bije, tam Prezes działa i jak zawsze ogarnia”. :)
Ishmael

14.11.2022 17:17

Psy szczekały, a karawana jechała dalej ;)
Endriu_77

14.11.2022 17:19

I na co tyle nerwów było. Troszkę melisy na przyszłość:):):) W tym sporcie cierpliwość to dobra cecha.
modoc

14.11.2022 17:22

A teraz wszyscy od teorii spiskowych ściągają aluminiowe czapeczki, rozpędzają się i z dynki w ścianę ;D
Sargon

14.11.2022 17:54

Można już składać wnioski w portalu PZSS o indywidualne licencje na 2023.
szprogus75

14.11.2022 17:54

Można składać wnioski. Ruszyło!!!
KS Amator

14.11.2022 17:54

Dobra, rozpoczynam jakieś działania. Nie marudzić przez kolejne 2h, będę kilkał różne rzeczy, coś może pójść nie tak.
Puściłem skrypt, który uruchamia procedurę przedłużania licencji w naszym systemie, zaraz się okaże ile osób ma już starty zrobione (ja mam wyklepane minimum i 2400. miejsce w rankingu, więc trochę będzie).

Zachęcam do składania wniosków zwłaszcza na pierwsze licencje. To wymaga ręcznej decyzji zawodnika, więc proszę działać.

Przedłużenia: kto chce sobie kliknąć w portalu proszę kilkać. Wieczorem spróbuję puścić maszynowo wszystkim, ale ręczny wniosek nie zaszkodzi. Pamiętajcie, żeby klikać w zgodzie ze startami.
Err

14.11.2022 17:56

Złożyłem zatem i ja :) pozdrawiam wytrwałych
Doman17

14.11.2022 17:57

Śmiga, że aż miło. Brawo Prezesie !!!
krzychu2603

14.11.2022 17:58

Brawo dla Prezesa
Stpq

14.11.2022 17:59

Brawooo !

również złożona
stanmar63

14.11.2022 18:00

Prezesie, będziesz puszczał automatycznie czy klikać w portalu pzss? Jak ma się wszystkie starty w Braterstwie?
cheststud

14.11.2022 18:01

Jak wszystkie starty są w klubie i jest to kolejna licencja to rozumiem, że klikać nic nie trzeba?
Maya

14.11.2022 18:02

Poszło gładko !!
KS Amator

14.11.2022 18:04

Zamykam ten pełen smuty i żalu wątek. Do licencji zawodniczych jest ten:

https://braterstwo.eu/tforum/t/889289

Licencja klubowa przyznana, można wnioskować o licencje zawodnicze na 2023.