Braterstwo.eu

@KS Amator IMHO to nieprofesjonalne. Jakiego fachowca z PZSS? Przecież za taki kurs można i 1700 złociszy kosić. Tak słyszałem. Zdajesz sobie sprawę, jak taki kolega z Braterstwa może się głupio poczuć, jak ktoś mu powie, że jego kurs prowadził PRAWDZIWY komandos? A pierwszą pomoc pokazywał medyk bojowy z kontyngentu w Afganistanie? Wiesz, jak to może człowieka zdołować? Myślmy proszę o uczuciach innych ludzi. 100 zł? To jak na przejechanie 150 km Paskiem w TeDeiku. Nawet z Wrocka do Katowic nie starczy. Zdechnie Ci na A4 pod Gliwicami i co dalej? A jak nie masz assistance? I nikogo znajomego w okolicy nie ma. Lecisz z buta do najbliższej budki alarmowej, a tam telefon nie działa. Środek nocy, leje, masz już wszystkiego dosyć. No, to teraz zastanów się, ile taki kurs powinien kosztować.

Nie tylko ja posłuchałem Prezesa i w pół roku od zgłoszenia do klubu zrobiłem prowadzącego.
Mam prawa nabyte i śpię spokojnie?
Zobaczymy.

@seb_kli "dawaj" kolejne "plotki" !

Gwiazdka blisko!

@Lulek60: No akurat ten regulamin podkreśla prawa nabyte, bo już nie ma idiotyzmów nt "ważności licencji", czy powiązania z licencją zawodniczą. Są warunki jakie masz spełnić przy nabywaniu, nie ma żadnych warunków odnośnie "utrzymania"
Czyli ktoś poszedł po rozum do głowy i regulamin jest zgodny z rozporządzeniem.

Dla posiadaczy legitymacji prowadzącego ta zmiana regulaminu jest bez wątpienia korzystna i ucina spekulację odnośnie licencji, ważności, "odbycia przeszkolenia", etc.

@KS Amator: Temat szkoleń online jest do ogarnięcia bez większego problemu - wystarczy znaleźć jakąś darmową platformę LMS i kogoś, kto zrobi to po swoich kosztach w darmowej wersji np. Articulate 360. Na sensownym LMSie można ogarnąć wszystkie zmienne o których pisałeś - czas, testy, raporty z zaliczeń itd.

@J1966: i dostaniesz jakieś piniondz za cały dzień twojej pracy... Tak, 100zł na dojazd 100km + wypłata za 10h :) Wychodzi 10zł/h... A nie, wróć, mniej, bo koszt dojazdu z tego trzeba zapłacić :) No chyba, że lubisz za 0zł/h robić i tylko zwrotu za paliwo chcesz.

Braterstwo działa super, nie nalicza 500% marży i robi "po kosztach" (ja nie wiem jak, bo mi z rachunków przeciętnego kowalskiego wychodzi "pod wodą").

Szkolenie PS w Braterstwie - ja miałem z medykiem pola walki, takim z wieloletnim doświadczeniem. Może nie miał brody, ale sporo ciekawych historii opowiedział z własnego doświadczenia na polu walki :) Potem oczywiście praktyka prowadzenia na strzelnicy - w tym "nagle zgasło światło" (strzelnica w budynku) i inne takie niespodziewajki. Było super, sporo wiedzy zaciągnąłem i część sprawdziłem w praktyce.

Każdy kurs czy szkolenie (nie ważne w jakiej formie - na żywo czy online) jest tak dobry i wartościowy jak osobnik, który chce (albo nie chce) się nauczyć :) Forma szkolenia to rzecz drugorzędna. Na bank są prowadzący, którzy mają w ciul większą wiedzę, a nie prowadzili miliona strzelań. Są też tacy, co prowadzili milion strzelań, a kupę wiedzą i nawet apteczki z plasterkami nie mają :)

@KS Amator: Witam. Czy kurs prowadzącego strzelanie przedziwny na dzień 8 stycznia jest aktualny. 
Na moim profilu w wiadomościach nie widzę by był odwołany, zatem proszę o informację czy temat aktualny, czy szukać próbować gdzieś się zapisać ? 

Wysyłałem maila do wszytkich zapisanych na szkolenia w styczniu, ze kursy są odwołane. @Firewolf1: 

@KS Amator: Dziękuję i przepraszam gdyż żadko korzystam z emaila. 
Dopytam zatem czy będą organizowane szkolenia PS w naszym klubie jak się sprawy techniczne dograją ? Nie pali się więc wolałbym u nas.
Czy gdzieś szukać zewnętrznie ?

@pikadormj: a bywały też takie szkolenia PS u zewnętrznych organizatorów, że Pan przyjedzie na godzinę  
Ja tam jednak lubię się pouczyć i zdobyć umiejętności, a nie tylko kolekcjonować dyplomy. 
W opolskim chłopaki organizowali 2 dniowe na starych zasadach ale byłem zapisany u nas na styczniowe i kiedy się dowiedziałem że nasze odwołane, to było już za poźno żeby u nich uczestniczyć.

Link do regulaminu nie działa. Być może jakaś zmiana się szykuje.

REGULAMIN UZYSKIWANIA UPRAWNIEŃ PROWADZĄCEGO STRZELANIE

dziwne, u mnie działa :)

Edit: Nie działa link z oficalnego komuniaktu w dziale Aktualności, ten z działu Patenty i Licencję działa. Dzięki za poprawy link. 

@Kowal_86: Działa normalnie i mi się podoba. 24h to człowiek coś utrwali. Na ścisk w 2 dni da się zrobić. 

Kurs PS robiony przez LOK w moim mieście to też około 24h, przynajmniej tak jest w harmonogramie:
pt. 17-20
sb. 08-18
nd. 08-18/20

Jestem w trakcie odświeżania materiałów szkoleniowych, które będą zawierały wszystkie wymagane elementy. To dużo pracy, więc pewnie jeszcze trochę mi zajmie zanim zostaną opublikowane. W styczniu chciałbym ruszyć ze szkoleniami, zobaczymy.

Materiały mają już 240 tys znaków (dotychczasowy PDF ma 170k), a zostały mi jeszcze 4 lekcje do opracowania :(

W tej firmie poważne rzeczy traktuje się poważnie. Szacun Prezesie!

mnie ciekawi jak się uda to ogarnąć:

4. Szczegółowy program kursu i wykaz kadry wykładowców należy złożyć w biurze PZSS na 7 dni przed planowanym szkoleniem.
5. Egzamin musi zakończyć się egzaminem składającym się z co najmniej 20 pytań zawierających zagadnienia zawarte w programie kursu. Testy egzaminacyjne opracowują organizatorzy bezpośredni kursu.

@KS Amator

Tak mnie wlasnie natchnelo, chociaz zapewne masz juz prezesie swoj plan. 

Co roku musze wyrabiac 15 godzin szkolen z OFWCA (ubezpieczenia), aby podtrzymać wszystkie uprawnienia. Kazda "lekcja" ma swoj okreslony czas ktory trzeba nazbierac do w/w pulapu. Wszystko online oczywiscie. Podsylaja mi tylko indywidualne loginy, loguje sie, wykonuje szkolenie zazwyczaj w kilka dni po trochu, poniewaz nie mozna przekroczyc dziennego limitu 8h/dobe. Lekcje sa w roznych formach, czasem material video, czasem suchy tekst i teoria, czasem jakis latwy quiz na utrwalenie tresci. 

Byc moze jest to jakas podpowiedz, jak zaimplikowac zmiany, aby z PZSS sie zgadzalo, a moze to przerost formy nad trescia mimo wszystko i moj zbedny belkot.

@Altar: No właśnie tak to ma wyglądać.
@msobolo: normalnie, zgodnie z regulaminem. Tak jak zawsze.

Czyli jak widzę niektóre instytucje się nigdy nie zmienią...

Macie sami opracować testy, a w zamian my was skasujemy 2 x tyle, co dotąd ;)

@KS Amator

No to super, trzymam kciuki i czekam zatem na terminy styczniowe.

Jeśli bedziesz potrzebowal grupy testowej przed wprowadzeniem to z checia zglaszam sie na ochotnika.

@1f042c4c9:

Moglibyście zrobić jeszcze zajęcia pro bono z pomocy na strzelnicy typu czyszczenie broni lub pomoc w czymkolwiek co aktualnie potrzeba do sprawnego działania.

Jeżeli masz ciekawy pomysł, dlaczego zrzucasz na kogoś innego jego wykonanie, może sam takie zajęcia zorganizuj? Chyba, że Prezes ma jeszcze (po za stworzeniem najtańszego klubu w Polsce) ogarnąć jeszcze darmowe zajęcia z pomocy na strzelnicy i czyszczenia broni.

...czy jest już jakaś nadzieja na kurs prowadzącego w styczniu na W23 bo muszę do szefa prośby grafikowi wystosować

Fajnie, że chciałbyś taki kurs zrobić, ale wiesz, że teraz Prezes piszę go w zasadzie na nowo (PZSS nazmieniał w kursie), buduje do niego system jak do PS.EU, więc może chwilę mu z tym zejść, ale po więcej szczegółów to trzeba do niego uderzać, czego nie polecam.

@Xyper 
Widze że źle sformułowałem wypowiedź i również źle zostałem zrozumiany. A więc, jeśli W23 potrzebuje raz na jakiś czas pomocnika, do prostych obowiązków oferuję stoją pomoc. Właśnie dlatego, że doceniam to co robicie będąc jednocześnie najtańszy mi w Polsce. 

Zapytam tu żeby nie tworzyć nowego tematu .. już coś wiadomo co z prowadzącym z 19.11. Czekam i czekam a tu nic nie slychac Xd

@Dabal: Tak jak mówiłem: 6-8 tygodni

Dzięki

Mam pytanie.
zmiana regulaminu pzss, który stwierdza że uprawnienia ps są ważne tylko z ważną licencja oznacza że jeżeli zrezygnuje w przyszlosci z licencji sportowej pozostając kolekcjonerem to strace uprawnienia i na strzelnicach będę zobowiązany do "wynajęcia" prowadzącego? 

@MichMich: No właśnie w nowym regulaminie nie ma tego bubla i raz zrobiony PS jest ważny po wieczność :) niezależnie czy zrezygnujesz z licencji zawodniczej/sędziowskiej/trenerskiej...

Warto podkreślić, że nasz prezes miał i w tym swój przyczynek (https://braterstwo.eu/ui/files/2021.10.12_prowadzacy.pdf).

@piowor: ... chyba że znowu zmienią regulamin;)

@KubbaBubba Na legitymacji podawana jest podstawa prawna. M.in. regulamin z datą jego zatwierdzenia przez PZSS. Teoretycznie chroni to "niezmienność" zasad.

@piowor dzięki za odpowiedź

@WB: nie wiem czemu założyłem, że skoro regulamin się zmienia to dotyczy też ludzi którzy zrobili uprawnienia przed zmianą.
Czyli jak mam PS z 2022 tzn że i tak muszę mieć licencję zawodnika.
Dzięki 

@KubbaBubba: Nie, nie musisz.

@KS Amator: czy to wynika z tego że ustawa nie przewiduje konieczności posiadania dodatkowych dokumentów poza odbyciem przeszkolenia? Czy jest jakieś inny zapis którego nie zauważyłem?

@KubbaBubba: Od początku ten pomysł ważnosci z licencją jest naciągany i zdaniem wielu ludzie nieobowiązujący. A skoro nie jest to wymagane od nowych prowadzących, to dlaczego mialoby być wymagane od tych, którzy uzyskali dokument kilka lat wcześniej?

@KS Amator: tak mi się wydawało do momentu aż kolega @WB zwrócił uwagę że na legitymacji określony jest regulamin na podstawie którego została wydana, a w nim wymagają legitymacji bo jest sprzed zmian.

Jeśli całkowitym, niezmierzonymi i niezawinionym zbiegiem okoliczności zgubisz legitymacje PS to za 50zł (https://www.pzss.org.pl/skladki-oplaty pkt 7 tabeli stawek) powinieneś móc ubiegać się o wydanie duplikatu i  dostaniesz nowy dokument w nowym wzorze z zapewne z nową podstawą prawną. Przynajmniej taka możliwość powinna być, bo ludzie imiona, nazwiska zmieniają i nie tylko ;)

Cześć.
Koledzy jako mundurowy kolekcjoner posiadam legitymację osoby dopuszczonej do posiadania broni. 
Nie spełni ona funkcji pozwolenia na broń, zrobienie kursu sędziowskiego to ostateczność.
Czy jako mundurowy może wystarczy jakieś zaświadczenie z pracy że mam kontakt z bronią i posiadanie wyżej wymienionej legitymacji? 

@PanJarek2 punkt 1 regulaminu PZSS 

1. Uprawnienie prowadzącego strzelanie może być nadane osobie, która spełnia łącznie
następujące warunki:
a) ukończyła 21 lat;
b) odbyła co najmniej 24- godzinne przeszkolenie w zakresie prowadzenia strzelania oraz
udzielania pomocy przedlekarskiej zgodne programem stanowiącym załącznik nr 1 do
niniejszego regulaminu
c) posiada:
- patent strzelecki lub
- pozwolenie na broń lub
- dopuszczenie do posiadania broni i licencję trenera lub
- dopuszczenie do posiadania broni i licencję sędziego lub
- dopuszczenie do posiadania broni i licencję zawodnika
d) osoba nie spełniająca któregoś z warunków w pkt. C, może otrzymać uprawnienie
prowadzącego strzelanie jeżeli jest pracownikiem służb mundurowych i posiada przydzieloną
broń służbową lub była pracownikiem tych służb i posiada legitymację osoby dopuszczonej
do posiadania broni.

Ciebie będzie dotyczyło 1) a,b,d. 

To jak w takim razie zaliczany będzie 20-pytaniowy egzamin, skoro: "Brak informacji na ile pytań trzeba odpowiedzieć, żeby zaliczyć"?

Normalnie @Vik - organizator egzaminu określi wymagany próg zaliczenia i tyle. PZSSowi nic do tego.

@KS Amator: Mam spory problem z WPA Łódź, odmawiają mi wydania decyzji o rozszerzenia pozwolenia na broń o boczny zapłon twierdząc że na podstawie legitymacji prowadzącego strzelanie wydaną przez PZSS oni nie wiedzą z jakiego rodzaju broni zostałem przeszkolony. Zasłaniają się tym że jak to określili LOK wydaje takie ładne zaświadczenia jak laurki a na odwrocie legitymacji jest wypunktowane z jakiej broni było szkolenie.
Nie pomaga tłumaczenie że na legitymacji zgodnie z zarządzeniem nie musi być wypisane z jakiego rodzaju broni zostałem przeszkolony. Generalnie to żądają ode mnie zaświadczenia PZSS o ukończeniu kursu prowadzącego strzelanie z wpisanymi rodzajami broni z jakiej zostałem przeszkolony.
W WPA twierdzą że bez tego zaświadczenia to jedyne co mogę zrobić to zdać u nich egzamin z broni bocznego zapłonu za 1500zł i wtedy wydadzą mi pozwolenie na boczny zapłon.

No i nie dziwota - legitymacja prowadzącego strzelanie nie świadczy o przeszkoleniu z jakiegokolwiek rodzaju broni.
Jeśli nie zdałeś egzaminu z bocznego zapłonu, to nie ma podstaw do rozszerzenia (możesz mieć centralny zapłon i 'konkretne' pukawki, a kabekaesika nie - głupie, ale tak niestety jest).
Kategorie prowadzącego strzelanie LOK to jest ściema i zwykłe wyłudzanie pieniędzy - prowadzący to prowadzący i gdyby to było dopuszczone prawem, może nadzorować strzelanie nawet z haubic czy rakiet powietrze-stodoła montowanych w samolotach na uwięzi.
W obecnym stanie prawnym, jeśli nie masz pozwolenia na boczny zapłon, jedyną opcją uzyskania pozwolenia nań jest egzamin na kat. D lub E.

No właśnie nie ogarniam tego burdelu, kumpel robił w lok i dostał komplet BZ, CZ, gładka bo miał te głupie kratki zaznaczone w legitymacji.
A ciekawe czy jak bym miał zaświadczenie o zdanym egzaminie na BZ od jakiegoś instruktora z jakiejś strzelnicy to by przeszło w wpa?

@MarioWRC ale uprawnienia prowadzącego strzelanie nie dają podstaw do ubiegania się o pozwolenie na broń (czy też rozszerzenie tegoż). To jest tylko uprawnienie to pełnienia określonej roli na strzelnicy. 

Ale jaki komplet dostał kolega? Na podstawie legitymacji prowadzącego strzelanie?
Taka legitymacja do niczego tak naprawdę nie uprawnia.

Uzyskanie uprawnień na boczniaki to tylko i wyłącznie egzamin, a podmioty go przeprowadzające są ustawowo wyszczególnione.
Jeśli masz pozwo na centralny zapłon, to na boczniaki musisz zrobić kolejny egzamin - cała droga praktycznie od nowa.

@MarioWRC: Cholera, nie wiem czy to takie proste. Na szkoleniu prowadzących strzelanie w programie nie ma strzelania z broni różnych rodzajów, bo to jest prowadzenie zajęć, a nie uczestniczenie w zajęciach. LOK ma w programie strzelanie z różnych typów broni.

@KS Amator: No i właśnie w tym jest problem, jak rozmawiałem z panią z wpa to stwierdziła że prowadzący wystarczy ale już nie powiedziała że lepiej w lok niz pzss i teraz mam problem. Kasa wydana a rozszerzyć na tym się nie da.

@Kajor: Kumpel jako mundurowy mial z automatu CZ i gładką lufę a że załączył ksero PS z loku to dostał BZ i gładką samopowtarzalną. Kurcze gdybym wiedział wcześniej to też bym dołożył trochę kasy i zrobił w loku i nie miał teraz problemu.