Zaświadczenia o członkostwie wciąż ważne | Ogłoszenia

KS Amator

03.01.2023 16:31

Pomimo zmiany cyfry w dacie, podpisane przez Zarząd Stowarzyszenia dokumenty pozostają w mocy!

Jak co roku, otrzymujemy lawinę maili od członków, którzy zostali wysłani przez pracowników WPA/ŻW, aby uzyskać "nowe", "ważne" zaświadczenie o członkostwie. Wszak w dacie zmieniła się cyfra, która zmienia się rzadziej, generując zaniepokojenie osób weryfikujących dokumenty.

Zarząd Stowarzyszenia przekazuje oficjalny komunikat [PDF], który można streścić: tylko spokojnie, wszystko będzie dobrze. Zmiana daty nie wpływa nijak na ważność dokumentacji wystawionej chwilę wcześniej. Nie istnieją powody dla których mielibyśmy w ciągu kilku dni masowo zmienić zdanie odnośnie uczestnictwa praworządnych Polaków w naszej organizacji.

Do wniosku o wydanie decyzji administracyjnej załącza się różne dokumenty. Wniosek, zdjęcia, dowód opłaty, orzeczenie lekarskie, zwykle też patent i licencję zawodniczą PZSS. Czy te dokumenty także "tracą" ważność, gdy przeskoczy cyferka? Skąd zatem pomysł, że ważność może utracić zaświadczenie o członkostwie?

Uprzejmie proszę o niegenerowanie kłopotów członkom Stowarzyszenia KS Amator. Nie wymyślajmy sobie z powietrza sztucznych problemów przy 20% inflacji i wojnie tuż obok. Zajmijmy się pracą; jest jej dużo.

W przypadku pytań w tej kwestii ze strony któregoś urzędu, uprzejmie prosimy o kontakt pisemny. Uwaga! Korespondencja w tym temacie nie może być starsza niż 48h w momencie dotarcia do Stowarzyszenia. Nigdy nie wiadomo czy od momentu wysłania zapytania urząd się nie rozmyślił, zatem przestarzałą korespondencję będziemy zwracać prosząc o przesłanie listu ponownie. Za którymś razem nasze argumenty powinny trafić :)

Komentarze (51 najnowszych z 68. Pokaż wszystkie):

+4

KS Amator

03.01.2023 21:29

@Jacek1991: No tak, ja nie wysyłam do WPA głupich pism sam z siebie, robię to wyłącznie na czytelną prośbę, bo mnie nie straszą pisemka z głupimi pytaniami czy sugestiami.
Nie polecam nikomu być od początku uszczypliwym, ani wrednym. Uprzejmie, powolutku, z lekką naiwnością pytać "a czemu? a gdzie jest tak napisane? A jaka jest podstawa prawna?", etc.

Nie ma sensu robić się na buntownika z wyboru, ale jakies minimum asertywności by się przydało. Covid pokazał, że jesteśmy zbyt karnym narodem jak na te obrzydliwe czasy. Mniej spolegliwości, więcej oporu, choćby to był delikatny, słaby opór. Ale jakiś powinien być, jeśli mamy do czynienia z bezprawiem.
Jacek1991

03.01.2023 21:35

@KS Amator: Dlatego odniosłem się do @danislaw i @kongi, bo mimo szyderczego tonu, jestem prawie pewien, że znajdzie się ktoś kto nie wyłapie ironii i potraktuje ich wpisy serio.
+3

KS Amator

03.01.2023 21:43

@Jacek1991: Oni pisali o piśmie z głównego tematu, tym które podkreśla dalszą ważność zaświadczeń o członkostwie. Nie ma w tym piśmie nic, czego by się trzeba było wstydzić, a raczej łopatologicznie tłumaczy na wiele różnych sposobów, że zmiana roku nie uprawnia nikogo do wątpienia w nasze zaświadczenia. To pismo można jak najbardziej wysyłać do WPA w odpowiedzi na żądanie nowego zaświadczenia. Mamy 21 wiek, chyba nikogo nie obrazi link do youtube w treści pisma, ono nijak nie uderza w żadnego pracownika administracji.

Nowe zaświadczenia też robię dla ludzi bardziej bojaźliwych lub unikających jakiejkolwiek konfrontacji. Ale fajnie mieć opcję, bo może ktoś z członków jednak zrozumie, że te żądania są całkiem bezprawne i idiotyczne i nie ma żadnego powodu, żeby urzędy marnowały nasze podatki mieląc wielokrotnie niemal identyczny papier o byciu członkiem.
Jacek1991

03.01.2023 21:50

@KS Amator:

"(...) w odpowiedzi na żądanie"

Oni pisali o wysłaniu przez każdego członka lub o składaniu razem z wnioskiem. A to już debilizm taki sam jak czepialstwo WPA. Jeśli komuś zaczną robić problem - okej. Póki nie robią, to nie ma sensu się ośmieszać.

EOT z mojej strony, bo nie lubię się powtarzać.
Mario_Craconni

03.01.2023 22:49

No właśnie.
29.12 byłem w Stołecznym WPA z wnioskiem o rozszerzenie i od razu mi Pan w okienku powiedział, żebym dostarczył zaświadczenie o czlonkostwie na 2023.
Uprzejmie powiedziałem, że jest 2022 i w 2022 skladam wniosek i takie mam zaświadczenie.
Uprzejmie odpowiedział, że tylko uprzedza, że oficer prowadzący na pewno będzie chciał na 2023 i będzie dzwonił ;) .
KS Amator

03.01.2023 23:41

@Mario_Craconni: No to już wiesz co wysłać jak zadzwoni :)
+3

Mises

04.01.2023 11:30

"oficer prowadzący" - nie ma co jak dorabiać ideologię do papierkowej roboty. Nasze "państwo" lubi budować aurę poważnego. Bo tylko to umie budować.

Do tego typu prac wystarczyło by sekretarkę zatrudnić, która by sprawdziła, czy się dokumenty zgadzają.

Ja się z prezesem zgadzam (a co, podliżę się, choć wcale nie muszę). Bez choćby minimalnego biernego oporu obudzimy się kiedyś w nowym wspaniałym świecie ...
+2

Tonden

04.01.2023 11:57

„Oficer prowadzący” brzmi jak z czasów słusznie minionych…
JarekD

04.01.2023 12:48

Kurde, Prezes, upuściłeś Margolina??!!!
grosz213

04.01.2023 13:01

Prezesie - ale wyjustować tekst to by było można, bo oficjalne pismo tak wielkiej organizacji jak braterstwo nie powinno wyglądać niczym praca na informatyce w 4 klasie szkoły podstawowej
KS Amator

04.01.2023 13:07

@grosz213: Nie przekonuje mnie to justowanie, lubię normalny tekst, taki jak na stronach internetowych.

Bronimy się merytorycznie, nie musi być przesadnie pięknie.
frud

04.01.2023 13:09

dobrze, że odpowiedź nie była w formie komiksu lub graficznej... bo mogli by się wtedy poczuć urażeni.. choć na pare pytań aż się prosi zassać z neta focie i wrzucić w formie załącznika ;)
WB

04.01.2023 15:49

Dziś pytałem w WPA dlaczego chcą tego "świeżego" zaświadczenia. Pani odpowiedziała, że nie wynika z niego wprost czy mam opłaconą składkę na 2023. Zakładają, że jeśli klub wystawia go po 1 stycznia to jesteś w klubie do końca roku. Ale to tylko opowieść "jednej pani w WPA" co jak wiemy nie jest żadną wykładnią.

Ale mam w związku z tym pytanie do osób które są w Amatorze tylko jako kolekcjonerzy a w innych klubach jako sportowcy. Czy od was też żądają "po nowym roku" kolejnego dokumentu?
Sargon

04.01.2023 16:24

Zaświadczenie nie określa żadnych terminów. Informuje tylko, że dana osoba jest członkiem KS Amator od wskazanej daty.

Tak więc to nadgorliwość lub niezrozumienie tematu ze strony niektórych urzędników. Jedynym ograniczeniem ważności zaświadczenia może być okres 3 miesięcy od jego wystawienia tak jak w przypadku np. orzeczenia lekarskiego. Choć to zupełnie dwa różne tryby.
J_R

04.01.2023 17:36

@WB
Ciekawe co ma wspólnego zaświadczenie ze składką.
Sargon

04.01.2023 17:42

@WB: @J_R: nic nie ma. Możesz być członkiem nadzwyczajnym zwolnionym ze składki. A nieopłacona składka nie oznacza natychmiastowej utraty członkostwa.
-6

Boleklolek07

04.01.2023 19:51

Problem z nadgorliwością urzędników zakończy się w gdy Konfederacja Korony Polskiej wygra wybory. Broń palna będzie dostępna bez żadnych formalności dla każdego, komu prawomocny wyrok sądu nie zabronił jej posiadania.
Sargon

04.01.2023 20:42

@Boleklolek07: to raczej nie w tym stuleciu ;-) a po drodze jeszcze mamy na horyzoncie dyrektywę UE/rozporządzenie zakazujące po okresie przejściowym używania ołowiu w amunicji. To tak w dużym skrócie ponieważ to bardziej skomplikowane.
LukaszZabkowice

05.01.2023 12:35

Prezes. Upuściłes margolina?!!! Dobre.
:D
+2

mejson

09.01.2023 11:48

Czytając wątek stwierdzam, że ludziom istotnie brak jakiejkolwiek asertywności w życiu codziennym.
Byle urzędas wyskoczy z pomysłem i większość od razu tańczy jak mu zagra...widać to tu i wszędzie dookoła przez ostatnie miesiące aż nadto. Jak Prezes napisał, pytać, dociekać, kwestionować, a nie na łatwizę od razu i poddawać się bez walki.
Waldi1972

09.01.2023 12:29

Mnie po zeszłorocznej batalii z WPA nic już nie zdziwi. Niestety to zależy od osób, które tam pracują. Niektórzy są normalni, grzeczni i kulturalni a niektóre osoby potrafią nawet kłamać.
modoc

28.01.2023 07:40

Jeden odpuści drugi będzie uparty.
Mario_Craconni

28.01.2023 08:22

A mi w zeszłym tygodniu dali (kolejne) rozszerzenie sportowego i już nie prosili o zaświadczenie z 2023 :) . Składałem 29.12 i od razu w okienku mi powiedzieli, żebym się szykował na dosłanie, ale widać oficer prowadzący był człowiekiem :) .
KS Amator

28.01.2023 08:28

@Mario_Craconni: Ale łaskę Ci zrobił "oficer" że uznał dokumenty, które ma prawny obowiązek uznawać. I do tego Cię oszczędził przed pryśnięciem gazem pieprzowym, bohater... :)
Mario_Craconni

28.01.2023 08:38

@KS Amator:
Niestety, nadal żyjemy w czasach gdzie urzędnicy są spritem a my pragnieniem..., choć nie jest tak źle jak w starożytnych Chinach.
Cieszę się, że nie musiałem się z nimi przepychać, ale może chłop zobaczył, że trafił się jeden co rzeczywiście dużo startuje i sobie darował :) .
Ba, nawet dzielnicowego nie wysłali (a szkoda, fajny chłop, miło się z Nim rozmawia).
geminix

28.01.2023 08:41

@Mario_craconni
Jeszcze mogą wysłać, u mnie wysłali post factum.
+5

KS Amator

28.01.2023 08:43

@Mario_Craconni: "Cieszę się, że nie musiałem się z nimi przepychać"

i właśnie taka postawa powoduje, że w ogóle masz się czego bać. To jest urząd, a nie włoska mafia. Oni coś mówią, a Ty jako dorosły, odpowiedzialny człowiek w pełni praw odpowiadasz. Jeśli boisz się odmówić, to urzędnik może Ci kazać wszystko, np przynieść zaświadczenie od mamy, ze ona wyraża zgodę. Jego zatrzymuje wyłącznie Twoja odmowa. Nikt inny mu nie zabroni.

Dalej się bójcie, dalej piszcie peany na urzędnika, ze "tym razem" udało mu się być w zgodzie z przepisami. Tracę cierpliwość do strzelców.
seb_kli

28.01.2023 09:12

Parafrazując pewną XIX w. anegdotę:

"Petent winien przed obliczem urzędnika mieć wygląd lichy i durnowaty, tak by swoim pojmowaniem sprawy nie drażnił władzy."

Wieki pańszczyzny i dziesięciolecia PRLu ciężko wyplenić z narodu. Jeszcze kilka pokoleń musi przeminąć. Edukujmy młodych i pokazujmy im właściwą drogę. Pomaga też wyjazd na jakiś czas do bardziej cywilizowanych krajów - otwiera oczy na wiele spraw.
Mario_Craconni

28.01.2023 09:25

@KS Amator: no właśnie może to co napisałem to zapowiedź nowych lepszych czasów ;).
Może to już będzie normą? :)
Ja wiem, że mi się należy to wszystko bez łaski i nie muszę nikomu dziękować, po prostu cieszyłem się (wydaje mi się, że słusznie), że nie musiałem marnować na to więcej czasu mimo zapowiedzi Pana w okienku, że będę musiał coś dosyłać.

PS. tak, to może być syndrom wieloletniego zniewolenia przez system :) XD
Osarz89

15.03.2023 09:39

No właśnie dziś Pani z ŻW Warszawa dzwoni do mnie i mówi mi że zaświadczenie jest nie ważne bo było wystawione z datą 28.12.2022.
kedlaw0

15.03.2023 09:42

@Osarz89: zaświadczenie które składałeś do wniosku o pozwolenie?
Krzychoo

15.03.2023 10:14

@Osarz89: trzeba było odpowiedzieć "twój stary nieważny. coś jeszcze?"

edyta: no dobra, prezes to lepiej ubrał w słowa
+5

KS Amator

15.03.2023 10:16

@Osarz89: "Proszę przekazać wszystko na piśmie, wraz z podstawą prawną. Być może oszukali mnie w klubie, a na to nie pozwolę. Zapłaciłem składkę, moje zaświadczenie musi byc ważne. Zatem proszę o korespondencję pisemną, żebym mógł podjąć odpowiednie kroki prawne, dziękuję i do widzenia"

Po co się przez telefon tłumaczycie niedouczonym urzędnikom?
kedlaw0

15.03.2023 16:42

@KS Amator: MOŻW Warszawa tak sobie wymyślił, że jak składasz wniosek o wydanie pozwolenia to zaświadczenie o członkostwie też ma być z tego roku.
Możesz się z nimi pismami przerzucać i będziesz czekać, czekać na wydanie decyzji. Jakiś pomysł jak walczyć z betonem MON?
PS. Wiesz co ŻW ma wydrukowane i powieszone na tablicy korkowej? ;)
ptja

15.03.2023 17:01

Czekać będziesz tyle, ile KPA dopuszcza. Jeśli dłużej - składasz ponaglenie.
kedlaw0

15.03.2023 17:11

@ptja: :) pogadaj z ludźmi, którzy pisali wnioski.
Po tylu latach w monie nie mam pojęcia jak rozkruszyć ten beton.
Muflon

16.03.2023 06:45

@kedlaw0: to jest odwieczny problem "władzy" - wydaje im się że mogą żądać więcej niż mogą, a ludzie niestety im to dają.

Poczytaj w wątku WPA Katowice moje wpisy - odpisałem grzecznie, acz stanowczo na próby bezprawnych żądań.

Dalszej korespondencji na tą chwilę nie uświadczyłem.
greklith

16.03.2023 13:09

W tym miejscu pozostaje mi tylko współczuć i pozdrowić moję, łódzkie WPA. Decyzja w 3 tygodnie, bo przytkani ilością wniosków. Można się dodzwonić, popytać, a pracownicy autentycznie mili i pomocni. Sami nie chcą aby czegoś nadgorliwego im wysłać. Jak coś trzeba to dosyłamy na @. Żadnych zdjęć broni, tylko kulturalnie faktura i wpis w książeczke na miejscu. Promesy były do odebrania po 3 dniach, pani sama zadzwoniła, że mogę odebrać.
Bez żadnych problemów standardowe 6+10 plus porn rozszerzanie kolekcji.
Nawet czekoladkę dostałem jak odbierałem jakiś papier w dzień mężczyzny :)

Więc współczuję, że macie beton, ale nie wszędzie jest tak źle :)
rachatlukum

16.03.2023 13:20

A co jakbym podlegając pod ŻW Kraków wysłał wniosek o rejestrację wyłącznie z fakturą, bez zdjęć? Nie zarejestrują? Rozpoczną postępowanie o odebranie pozwolenia na broń? Przecież każdy sąd ich wyśmieje.
Pytam poważnie, osób które odmówiły spełnienia bezprawnych żądań - jakie konkretnie konsekwencje ich spotkały (domyślam się że w grę wchodzą pozaprawne naciski). Chyba że takich nie ma bo każdy się profilaktycznie obsrał na miętowo i grzecznie zrobił sesję fotograficzną zabawkom?
lukas_ab1

16.03.2023 14:58

@kedlaw0: xd dawno głupszego pisma nie widzialem, wysyłać zdjecia broni do rejestracji, czego jeszcze
Jacob

16.03.2023 16:27

@lukas_ab1: czego jeszcze? przewodu ...lufy! :)
kedlaw0

16.03.2023 16:40

@lukas_ab1: a co ja winien?
W moim MOŻW już nie trzeba składać wniosku o rejestrację - wystarczy dowód zakupu i legitymacja. Zawsze jakiś postęp.
lukas_ab1

16.03.2023 16:53

@kedlaw0: no Ciebie nie winie za to przecież, poprostu odpowiedzialem na Twoje zdjecie
Hevi

20.03.2023 13:15

WPA Katowice nowe promesy i razem z nimi pismo o dostarczenie licencji PZSS, zaświadczenia o członkowstwie w stowarzyszeniu strzeleckim i kolekcjonerskim :) Jeszcze nie odpisałem bo dali 21 dni - coś tam wystrugam :)
Swoją drogą miał być odbiór osobisty a dziś listonosz zapukał - jeszcze mnie Pani z WPA wołała jak wychodziłem jaki chcę odbiór bo nie zaznaczyłem (składałem osobiscie wniosek bo pracuję niedaleko, powiedziałem pani że odbiorę osobiście). Im to się tam serio musi nudzić w tych WPA.
Verrtem

22.03.2023 00:16

Ja z 2 tygodnie temu składałem o promesy to tak samo chcieli licencje plus dodatkowo kontrola mojej książeczki posiadacza (ksero robili)...
Randalf

22.03.2023 10:58

Sprawdzali książeczkę? Czyli mają bałagan i weryfikują samych siebie.
Verrtem

22.03.2023 21:00

Tak, ksero robili...
Kulec00

23.06.2023 15:52

Mi dzisiaj urzędnik powiedział że potrzbuje "ważne" zaświadczenie z datą na max 30 dni wstecz. Tak jakby zaświadczenie były tylko ważne no nie wiem, miesiąc?
m2c

23.06.2023 16:24

Urzędnicy jak to urzędnicy, pieprzą bzdury.
kellergriss

23.06.2023 16:38

@Kulec00: w takim i kazdym innym przypadku w kontakcie z urzędnikami zalecam spokojnie zgodzic sie … po czym poprosic o podsteplowana decyzje/wymóg na pismie … idealnie byloby aby byla tam tez podstawa prawna.

Ivanowic

23.06.2023 23:15

tak jak koledzy piszą, powiedzieć może wszystko ale na papier już tego nie przeleje bo nie ma podstawy prawnej i się nie będzie wygłupiał. Nie bez powodu sporo osób poleca załatwianie części spraw listownie bo wtedy wszystko musi mieć umocowanie a nie 'na gębę'