Braterstwo.eu

@Katana: https://www.youtube.com/watch?v=DjM3OPGtrg4

@KS Amator: Czy to czasami nie podlega już pod fałszowanie dokumentów? Wiem, przesadzam.

Jednak zagrywki Kwietnia coraz bardziej wskazują na panikę i działania w dużym stresie. 
Nie wiem, czy delegaci tak bardzo mają to w d..ie, czy też czasami nagle się nie okaże, że układ sił się mocno zmienił...

Jakie są uwarunkowania zwołania nadzwyczajnego walnego w świetle seryjnego przegrywania spraw sądowych i jawnego mataczenia w dokumentach?

2) jego posiadaczowi wygaśnie ostatnia z posiadanych licencji, o których mowa w pkt 1 oraz nie wystąpi on o wydanie, bądź przedłużenie ich ważności, w terminie do dnia 31 marca następnego roku kalendarzowego, po roku wygaśnięcia ostatniej z przedmiotowych licencji.

@KS Amator: mimo bardzo wielu niemiłych słów które cisną się na usta pod adresem pana K, ograniczę się do:

Jakie podejmujemy kroki?

(...) okoliczności faktyczne, które stanowiły podstawę do jego wydania:

jego posiadaczowi wygaśnie ostatnia z posiadanych licencji, o których mowa w pkt 1oraz nie wystąpi on o wydanie, bądź przedłużenie ich ważności, w terminie do dnia 31 marca następnego roku kalendarzowego, po roku wygaśnięcia ostatniej z przedmiotowych licencji.

Szczerze w sumie nie kumam o co w tym wszystkim chodzi i co się właściwie zmienia......

3 regulaminy.... jakieś podmianki po uchwałach...

Trzeba by było ruchu, który wywróci stołek i obali monopol na posiadanie broni sportowej w PL.

Również jestem za tym żeby Braterstwo stało się związkiem, który będzie zrzeszał sportowców i formalnie spełniał warunki organizacji o której mówi UoBiA

Czytam to po raz kolejny i nie rozumiem, być może ołowica po cichu postępuje i styki nie jarzą. Podstawą wydania pozwolenia na broń do celów sportowych jest posiadanie zarówno patentu strzeleckiego jak i licencji zawodniczej. Co prawda patent był dozgonny i nie przepdał po utracie licencji zawodniczej, ale bez ważnej licencji zawodniczej pozwolenie na broń sportową traci zasadność, więc i tak takiego delikwenta czekałaby droga od zera.

@KarolMD Podstawą wydania pozwolenia kolekcjonerskiego jest przynależność do stowarzyszenia o charakterze kolekcjonerskim.

Art. 16.
1. Osoba, która występuje z podaniem o wydanie pozwolenia na broń, jest obowiązana zdać egzamin przed komisją powołaną przez właściwy organ Policji ze znajomości przepisów dotyczących posiadania i używania danej broni oraz z umiejętności posługiwania się tą bronią.
2. Od egzaminu, o którym mowa w ust. 1, zwolnieni są funkcjonariusze Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Straży Marszałkowskiej, Służby Celno-Skarbowej, Służby Ochrony Państwa, Służby Więziennej, funkcjonariusze lub pracownicy innych państwowych formacji uzbrojonych i żołnierze zawodowi Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, członkowie Polskiego Związku Łowieckiego – w zakresie broni myśliwskiej, oraz członkowie Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego posiadający licencję zezwalającą na uprawianie strzelectwa sportowego – w zakresie broni sportowej, jeżeli zdali taki egzamin na podstawie odrębnych przepisów.

Czyli patent jest ci tylko potrzebny w trakcie zdobywania pozwolenia kolekcjonerskiego. Potem rządzi się już własnymi prawami (przynależnością do stowarzyszenia).

@elektryk77
Nie mylisz się, tylko mogę się założyć, że PZSS powie Ci „nie mamy pańskiego patentu i co nam pan zrobi”

Świadectwo broni na broń szczególnie niebezpieczną, o której mowa w:1) art. 10 ust. 5 pkt 1, może być wydane wyłącznie podmiotom, o których mowa w ust. 1 pkt 1 i 2, oraz organizatorom kursów, kształcącym w zawodzie pracownika ochrony

@MagicznaFlet
Dostać to jedno, utrzymać to drugie. Nawet jeśli argument, że ogłaszasz się na OLX przejdzie, to po roku-dwóch WPA powie, że żadnych kursów nie organizujesz, przyczyna ustała, cofamy kwity. Co przed sądem powiesz, że od 2 lat masz pozwolenie i nie przeszkoliłeś żadnej osoby? A to nie są kursy, że weźmiesz kogoś na godzinkę i wystawisz fakturę na stówkę.

Poza tym nie ma co liczyć na masowość, bo broń samoczynna to Koszty przez duże K. Magazyn broni (budowa i umowa z firmą ochroniarską), amunicja, strzelnica Cię też szybko zbanuje (bo zużycie infrastruktury - jak walisz serią kupionej od nich po 10zł 223rem to nie ma problemu, ale jak przynosisz swoją, to już się nie kalkuluje). Jak nie masz normalnie działalności, to jeszcze zus do miesiąc dochodzi. 

nowe kategorie mam do 2037 a stare, nabyte jeszcze w XX.w (A,B) dożywotnio.

@KS Amator: Paweł. Od zawsze powtarzam że jest potrzebny twór na wzór NRA. Będzie dbał o interesy wszystkich strzelców. Nie da się oczywiście przełożyć tego co w US (lobbing) na nasze poletko, ale silny i niezależny związek to coś czego nam potrzeba dla zachowania stabilności. 

Pamiętam jak kiedyś mówiłeś że nie chcesz bawić się w politykę. Jestem za, ale można mieć wpływ na polityków, a co za tym idzie kształtowanie prawa, nie bawiąc się w politykę. Potrzeba tylko silnej reprezentacji. A teraz jest na to czas. 

Wszystkie linki wyżej wklejone przez Pawła już nieaktualne.

PZSS nie umie w teksty jednolite.

https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/uchwala-nr-47-zmiana-regulaminu.pdf

https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/sprostowanie-uchwaly-47.pdf

@niepokorny: a gdzie chciałbyś je publikować? W gablocie w kościele? Mają bo to tylko dokument. Taka praktyka jest powszechna. Informacji niejawnych się nie publikuje. Regulaminy do nich nie należą. Mogą wisieć wszędzie. Publikacja w internecie nie świadczy o braku ich mocy. 

Nie idź tą drogą. Tracisz czas. 

To jest śmieszne, Kwiecień widzi ze jest afera i poprawia na kolanie swoje uchwały. To nawet nie była literówka czy " oczywista omyłka pisarska", tym się może zająć kancelaria bo ja tu widzę machlojkę.

było:

"następnego roku kalendarzowego, po roku wygaśnięcia ostatniej z przedmiotowych licencji."

jest:

"drugiego z kolei roku kalendarzowego, następującego po roku wygaśnięcia ostatniej z przedmiotowych licencji.” 

Czy to jest oczywista omyłka pisarska? Nie wydaje mi się.

Pojęcie „oczywistej omyłki pisarskiej” oznacza drobną, ewidentną pomyłkę w tekście (np. literówkę, przekręcenie wyrazu, pominięcie oczywistego słowa), której poprawienie nie wymaga interpretacji merytorycznej ani zmiany sensu wypowiedzi. Chodzi o sytuację, gdy z kontekstu jednoznacznie widać, jaka była rzeczywista intencja autora.

W tym przypadku:

„następnego roku kalendarzowego, po roku wygaśnięcia”
oznacza pierwszy rok po wygaśnięciu licencji.
„drugiego z kolei roku kalendarzowego, następującego po roku wygaśnięcia”
oznacza drugi rok po wygaśnięciu licencji.
Różnica między „następnego” a „drugiego z kolei” zmienia znaczenie merytoryczne i moment, od którego liczy się  termin i przesuwa go o cały rok.
Nie da się więc stwierdzić, że druga wersja jest oczywistym błędem pisarskim, bo nie mamy pewności (tzn my mamy ale się afera zrobiła i ktoś postanowił na szybko pożar gasić - a czy legalnie??), jaka była intencja autora bo obie wersje są językowo poprawne, ale prowadzą do różnych skutków prawnych.

Wg mnie, machlojka.

@69d9bac5b: Nie może, polski związek musi być członkiem światowej organizacji która zrzesza odpowiednią liczbę związków w tej samej materii.

Jest taka jedna organizacja który by się prawie (prawie bo strzelby tam nie ma, ale to do ogarnięcia) dało pod nas podpiąć, ale brakuje jej kilku krajów. Trzeba by członków braterstwa z jakichś (tych których brakuje) krajów, którzy by tam założyli związki i dołączyli.

Może ta akcja z podmienianiem pliku regulaminu to atak hakerski i sabotaż ?

Swoją drogą, czy będzie można zapisać się na zawody bez tego patentu? Mam już długi czas kolekcję a chciało by się po rywalizować na jakiś zawodach, tymczasem do zapisania się na zawody ciągle jest wymóg posiadania patentu i licencji zawodniczej. Zrobicie w końcu z tym porządek?

Pozdrawiam. 

"Rejestracja na zawody
Klikając poniżej utworzysz rejestrację i uzyskasz metryczki do udziału w zawodach.

Nie możesz się zapisać, bo nie spełniasz warunków:

1. Uzupełnij dane osobowe: Numer licencji PZSS: To pole nie może być puste. Popraw dane.

2. Zaznacz w profilu, że posiadasz aktualną licencję zawodniczą PZSS. Popraw dane."

Może czas zacząć bombardować ministerstwo o nadanie uprawnień do wydawania patentów i egzaminowania innej organizacji niż PZSS. Inaczej nie złamie się monopolu. 

A ubojka pod tym względem wyraża się jasno. 

Nie wiem czy zauważyliście, ale od wczoraj link który podał Paweł w pierwszym poście na górze tego tematu już nie działa.
https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/regulamin-patentowy-tekst-jednolity-uchw.-47.pdf -> 404 strony ni ma
Teraz regulamin jest dostępny pod adresem
https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/regulamin-patentowy-tekst-jednolity-uchw-47.pdf

Człowiek się zaczyna zastanawiać czy tylko zmienili nazwę pliku i to nadal ten sam dokument, który widział Paweł 2 dni temu?

Uważam, że obecna sytuacja z regulaminem PZSS jest powiązana z sytuacją społęczno-polityczną. Problemem dla licznych środowisk jest rosnące zainteresowanie bronią palną zwłaszcza z centralnym zapłonem. Nie podoba się to Policji - stracili uznaniowość, nie podoba to się przestraszonym obywatelom a w konsekwencji politykom, bo walczą o poparcie elektoratu. Zauważają rosnącą ilość pozwoleń i popularność partii konserwatywnych. Wiadomo, że pozwolenie sportowe jest furtką dla posiadania i noszenia broni palnej. PZSS ma tego świadomość, że organizacja sportowa stała się furtką do legalnego posiadania broni w Polsce. Nasze stowarzyszenie jako najliczniejsze, jest przedstawicielem tego ruchu. Teraz majstrowanie przy patencie jest sprowokowaniem zmian ustawy  UoBiA i dowalenie tam okresowych badań i stratę uprawnień dla w ich mniemaniu "słupów" robiący tłok na oficjalnych zawodach.

Kolejna rzecz to kasa... jak PZSS miał obrót 1-2 mln to było w porządku.

Jak zaczyna wpływać rok w rok po 20-30 mln, to zaczyna się presja i świadomość, że naturalnym zjawiskiem będą pytania w jaki sposób są one wydawane.

"Za ważną przyczynę, o której mowa w ust. 1, uważa się w szczególności:"

"(...) posiadanie kwalifikacji sportowych, o których mowa w art. 10b, oraz licencji właściwego polskiego związku sportowego(...)"

W skrócie, sportowiec tego nie odczuje, bo i tak musi licencje odnawiać. Oczywiscie w teorii, bo jeżeli ktoś jest w niewygodnym klubie dla PZSS, to może być przeciągające się wydawanie licencji dla klubu, a co za tym idzie narastający dyskomfort, dla sportowca, którego przecież to "niby nie dotyczy". Parę ludzi nie wytrzyma presji i się przepisze do klubu akceptowanego przez PZSS. Furtka do eliminowania niewygodnych i wzmacniania pozycji wygodnych.

Mniejszy klub, mniej ważny głos, mniejsza siła przebicia.

To jest gra polityczna i powolne gotowanie żaby, przecież "nic się dla nas nie zmieni". A nie przeszkadza poniektórym sposób w jaki to jest wprowadzone? Jakie mogą być konsekwencje w przyszłości, a nie tu i teraz? Jak bardzo gdzieś mają ludzi dzięki którym istnieją? 

Odebranie patentu jest niczym nieuzasadnione (ofc pomijając skrajności, bezpieczeństwo itd.), raczej w marcu nie wyparuje z głowy to czego się nauczyliśmy. Chyba, że te przepisy się tak dynamicznie zmieniają... a nie zauważyłem. No kurde czymś tą decyzje powinni podyktować no wtf. Więc ja jednak zauważam problem.

Paweł i Leśny w jednej drużynie przeciwko złu:)

Szanowny Panie,

Dziękuję za sygnał, ale jestem z tą sprawą na bieżąco. I na szczęście wcale nie udało się to PZSS-owi tak po cichu, bo jednak zrobił się spory szum. W poniedziałek prześlę do Min. Sportu pytania w sprawie stanu regulaminu związku, bo doszło już do kompletnego pomieszania.

Pozdrawiam
Łukasz Warzecha