Braterstwo.eu

Kontaktowałeś się z p. Poszwińskim?

Napisz do niego maila i porozmawiaj co i jak. Ja tylko przekazuję informację, nei mam żadnego udziału w tym szkoleniu. Nawet za reklamę mi nie płacą :)

To jest normalny kurs na prowadzącego. Sporo osób ma papiery LOKowskie. Jeśli potrzebujesz taki dokument na już, może warto zrobić.

Jeśli nie potrzebujesz, zawsze możesz zrobić innym razem. 500 zl to trochę więcej niż np ja zapłaciłęm, ale ja do tego musiałem doliczyć dojazd do Ostródy, hotel i jedzenie, co mnie razem z 800 wyszło.

Zatem, chlodna kalkulacja, ocena potrzeb i działanie. Nic na siłę, ale dokument się ogólnie przydaje.

Czy w tym roku będzie jeszcze dostępny na W23 "kurs prowadzącego strzelanie"? 

Ewentualnie gdzie można się dopisać do listy rezerwowej na 16 listopada 20205? Ostatnie miejsce uciekło mi z przed nosa... 

Dołączam się do pytania o terminy i miejsca na kursie PS, bo regularnie zerkam na listę i wciąż trafiam na informację o braku organizowanych kursów! Czy to mój pech, czy rozchodzą się w sekundy? Pytam po mailu o przedłużeniu członkostwa, gdzie jest informacja, że są regularnie organizowane.

We Wrocławiu są wolne miejsca, więc nie można zarzucić że nie są organizowane

Faktycznie, powinienem był sprecyzować. Chodzi mi oczywiście o Warszawę. Czy w ogóle tutaj były te kursy, czy jedynie Wrocław?

@Josza: były. Setki osób zdobyło w Warszawie uprawnienia PS. Myślę, że obecny brak terminów wynika to z faktu, ze wiele osób odłozyło sobie wystrzelanie zawodów na koniec roku i obecnie musi ich być zorganizowanych dużo więcej. To automatycznie wyłącza cześć praktyczną na PS.

@Josza: Przez ostatnich parę dni były wolne terminy, ale dość szybko sie wyczerpały. Ja się dałem radę zapisać. Ale co parę tygodnie się pojawia więc po prostu zaglądaj. Raz dziennie powinno zagwaranotać miejsce. 

Pojawil sie termin na 13 i 14 listopada:-) 

@druid07: czemu wyłącza część praktyczną? We Wrocku praktykę mieliśmy podczas zawodów właśnie i było prze zabawnie :)

@SDY: do tej pory strzelnica była wyłączona podczas kursów na PS. Raczej nie ma na W23 możliwości prowadzenia równolegle treningów bo kursanci chodzą i oglądają całą oś, tarczociągi i wał. W tym czasie inni nie mogą strzelać. 

@SDY: we Wrocławiu wszystkie strzelnice wymagają ręcznej wymiany tarcz co powoduje konieczność "używania" PS-a przez całe zawody łącznie z wydawaniem komend synchronizujących wszystkich zawodników. Więc szkolenie może być prowadzone w trakcie zawodów bo obowiązki PS-a na normalnych zawodach wyczerpują zakres szkolenia.
Na W23 są tarczociągi co eliminuje konieczność synchronizacji zachowana zawodników i minimalizuje udział PS-a w zasadzie do nadzorowania. Nie musi wydawać komend wszystkim zawodnikom naraz. Taki tryb nie nadaje się do szkolenia grupowego więc tak jak pisze kolega @druid07 do prawidłowego przeprowadzenia szkolenia trzeba wyłączyć naturalny tryb zawodów. Nawet jeśli uprzeć się zrobić to w trakcie zawodów to radykalnie ograniczyłoby przepustowość takich zawodów co pod koniec roku mogłoby się skończyć prawdziwymi ludzkimi dramatami z powodu braki startów do przedłużenia licencji, ponieważ:

@geminix: tak patrzę i zastanawiam się kto Ci takie głupoty na opowiadał. Od kiedy na zawodach PŚ wydaje komendy. Na zawodach PŚ nic nie ma do gadania bo od wydawania komend jest sędzią. Natomiast najważniejszą osobą na zawodach jest sędzia główny.

@mari0: oczywiście sędzia musi posiadać PS'a! Jeśli nie posiada to może sobie tarcze liczyć a nie prowadzić zawody!

@mari0
I znowu chciałeś się popisać i przypierdolić i znowu się zbłaźniłeś.
Po pierwsze: sędzia PZSS jest potrzebny na osi w czasie zawodów, nie musi prowadzić strzelania.
Po drugie: jak napisał kolega @colt.45 nawet jeśli jest sędzią a nie jest PS to w świetle polskiego prawa NIE MOŻE prowadzić strzelania.
Po trzecie: i to się wiąże z "po pierwsze", sędzia PZSS (jakiejkolwiek klasy) jest wymagany tylko na zawodach prowadzonych wg. regulaminów ISSF (bo taki jest wymóg ISSF), Nie prowadzę takich statystyk ale mogę się założyć o rozsądną stawkę, że co najmniej 90% zawodów w Polsce NIE JEST prowadzonych wg. regulaminów ISSF. Najprostszym przykładem są zawody IPSC gdzie na zawodach level I w ogóle nie są wymagani sędziowie tytularni (ze stopniem sędziowskim) na torach. Można sędzią torowym mianować ludzi "z ulicy". Tyle, że wg. polskiego prawa powinni być PS (bo wydają komendy zawodnikom). I tak, nawet na takich zawodach IPSC, które są uznawane przez PZSS do zaliczenia limitu na licencję. 

Może na drugi raz zapoznaj się z przepisami i polskim prawem (a że nie znasz prawa to już po prostu żałosne) zamiast sadzić takie kulfony.

Czy ja zawsze muszę marnować swoje cenne posty na miernoty nie mające zielonego pojęcia na temat na jaki się wypowiadają?

@colt.45: od kiedy?

@geminix: sam się zapoznaj z regulaminem przyznawania licencji sędziowskiej i jakie są tam wymagania. 
A miernotą to Ty jesteś ewentualnie ktoś u Ciebie w domu. Co do IPSC to się nie wypowiem bo nie znam się na tym typie strzelania. Ja przytaczam stricte zawody statyczne, twierdzisz, że jeśli zawody nie są robione z zgodnie z regulaminami ISSF to nie trzeba sędziego. To w tym przypadku kolego bredzisz jak potłuczony. KAŻDE zawody zgłoszone do kalendarza WZSS muszą mieć na stanowiskach kierowniczych sędziów z minimum drugą klasą sędziowską. Jeśli nie będzie takowych sędziów to zawody nie mogą być wpisane do kalendarza WZSS.

Na 14 listopada na W23 sa jeszcze miejsca na kurs prowadzacego strzelanie. 

@mari0: czyli wg ciebie takie zawody jak te:
https://ksproelia.pl/wp-content/uploads/2025/07/Rezultaty-2025-07-27-1.pdf
są niezgodne z przepisami Pzss oraz starty w nich nie powinny być uznawane od przedłużenia licencji?

@Mali: a to sędzia 3 klasy może być Sędzią Głównym Zawodów?

@Mali: tak są niezgodne, Sędzia III Klasy nie może pełnić funkcji Sędziego Głównego... Jest to asystent (nawet na licencji jest taka nazwa). Może pomagać jako wlasnie asystent- np jako Sędzia stanowiskowy.

Ale to Proelia, czyli środowisko powiązane z obecnym prezesem pzss, takze im pewnie wolno wiecej...

Aczkolwiek wyślę z ciekawości zapytanie to Pana Antoniego z prośbą o opinię...

@Mali: oczywiście, że nie 8 jak widać nie tylko wg mnie. Poniżej fragment maila przewodniczącego sędziów śląskiego związku strzelectwa sportowego 

Przypominam również, że sędziowie klasy trzeciej na zawodach strzeleckich nie mogą wypełniać funkcji kierowniczych.

FUNKCJE KIEROWNICZE

Strzelectwo statyczne:

Sędzia Główny zawodów.

Przewodniczący komisji RTS.

Sędziowie Główni Osi (10 m, 25 m, 50 m, 300 m, itp.).

Sędziowie Główni pola (Trap, Skeet, Double Trap).

Kierownik biura obliczeń.

Przewodniczący sekcji kontroli broni i wyposażenia.

Czyli twierdzicie że (zapewnie) większość zawodników tego szacownego klubu nie będzie miała prawilnych startów do przedłużenia licencji?
Przecież klub posiadający takiego świetnego prawnika (i konferansjera) chyba nie robił by takich zawodów, niezgodnych z regulaminem kolegium sędziów przez cały rok.
Chciałem się tylko upewnić, bo ja to się za mocno nie znam. 

@Mali: oczywiście, że tak. U mnie w klubie jak nie mieliśmy wystarczającej ilości sędziów min. drugiej klasy to aby zawody mogły być wpisane do kalendarza musieliśmy takich załatwiać z zewnątrz.

@Mali: uzyskałem odpowiedz od Pana Antoniego:

Te zawody nie powinny się odbyć. Cała obsada sędziowska nie miała uprawnień do sędziowania tych zawodów.

Pozdrawiam.
Antoni Kamiński

Także jest mozliwosc zgłoszenia takich zawodow jako nielegalne... Ale czy pzss coś z tym zrobić to wątpię.

@KS Amator: Może jakiegoś maila wysłać?

@radar34: To nie moja rzecz, nie ingeruję w to

Ja tylko dodam, że to nie jest problem tych jednych zawodów. Zaczęło się w grudniu 2024 a w 2025 w 18 na 20 zawodów sędzią głównym był sędzia klasy III. Dodatkowo nie na wszystkich protokołach jest informacja o obserwatorze.

@kwilkos  @radar34 @Mali na pewno doszło do oczywistych omyłek pisarskich.

@KS Amator: Jasne.

Chociaż z drugiej strony jeżeli chcą z Nami walczyć regulaminami to odpowiedziałbym salwą regulaminową... ;-) 

@kwilkos: no to nieźle sobie lecą w kulki, ale widać znajomym wolno wiecej...

Witam. Ktoś wybiera się z Radomia na kurs Prowadzącego Strzelanie jutro 9.01.2026 do Warszawy na godz 15??? 

Trafiłem na ten wątek przypadkowo i nie mogę się powstrzymać przed skomentowaniem bzdur , które wypisujesz
geminiksie. przy okazji nie mając pojęcia o niczym obrażając innych. 
geminix
 05.11.2025 13:03:13 PRIV

"Po pierwsze: sędzia PZSS jest potrzebny na osi w czasie zawodów, nie musi prowadzić strzelania."

Sędzia i tylko sędzia jest odpowiedzialny za to by zawody przebiegały zgodnie z obowiązującymi regulaminami (oczywiście w swoich podwórkowych zawodach możesz takowy wymyślić i wtedy to ty będziesz sędzią niekoniecznie mając takie uprawnienia). Niestety muszę cię zmartwić PZSS ma w sporcie strzeleckim monopol na wydawanie licencji sędziowskich.

"Po drugie: jak napisał kolega @colt.45 nawet jeśli jest sędzią a nie jest PS to w świetle polskiego prawa NIE MOŻE prowadzić strzelania."

PS został "wprowadzony" na strzelnice przez policjanta autora  wzorcowego regulaminu strzelnic, który zgodnie z wojskową zasadą "że jak jest dwóch" to jeden musi dowódcą (i jest odpowiedzialny) a wszyscy ochoczo to podłapali bo jest okazja do przytulenia kasy. Swoją drogą ciekawy jestem jak rozwiązujesz problem bycia na strzelnicy z drugim takim co też ma PS (który jest ważniejszy, rządzi i odpowiada)?
Powiem ci tylko, że jak PZSS też zauważył leżące tu pieniądze  (LOK był pierwszy) to sędziowie i trenerzy dostawali ten papier z automatu i za darmo bo przecież takie uprawnienia mieli.

"Po trzecie: i to się wiąże z "po pierwsze", sędzia PZSS (jakiejkolwiek klasy) jest wymagany tylko na zawodach prowadzonych wg. regulaminów ISSF (bo taki jest wymóg ISSF),"

Sędzia jest wymagany na każdych zawodach PZSS. A chyba nie zauważyłeś, że wszystkie zawody są organizowane wg przepisów zatwierdzonych przez PZSS (IPSC, PiRO, Liga Sportera, 3gun i wiele innych)

"Najprostszym przykładem są zawody IPSC gdzie na zawodach level I w ogóle nie są wymagani sędziowie tytularni (ze stopniem sędziowskim) na torach. Można sędzią torowym mianować ludzi "z ulicy".

Mało tego, że muszą być sędziami dynamicznymi PZSS to jeszcze muszą być członkami NROI.
A jak nie to nie jest to IPSC tylko jakiś erzac (wymyślone przez ciebie regulamin). Tak jest oczywiście z każdymi zawodami dynamicznymi.

 "I tak, nawet na takich zawodach IPSC, które są uznawane przez PZSS do zaliczenia limitu na licencję."
 
 Mylisz tu zawody strzeleckie z uprawianiem strzelectwa (aktywność polegająca na naciskaniu spustu załadowanej broni), która jest wymogiem posiadania pozwolenia na broń.

"Może na drugi raz zapoznaj się z przepisami i polskim prawem (a że nie znasz prawa to już po prostu żałosne) zamiast sadzić takie kulfony."

Sam to musisz zrobić.

"Czy ja zawsze muszę marnować swoje cenne posty na miernoty nie mające zielonego pojęcia na temat na jaki się wypowiadają?"

Może skończ więc to pisanie i będzie dla wszystkich dobrze (nic nie zmarnujesz).

Tam praktycznie wszystkie zawody to III Klasa jako główny. Trzeba to nagłośnić na forach FB niech ludzie zaczną się pytać. 

Czyli zawody na Proelii nie są ważne wogóle :D 
https://ksproelia.pl/wp-content/uploads/2026/01/Rezultaty-2025-12-28.pdf

@Justyn: zgadza się, jeżeli taki fakt nawet potwierdza Przewodniczący Kolegium Sędziów PZSS...

pewnie jakaś dociekliwa osoba mogłaby złożyć zawiadomienie odnośnie nielegalnych zawodów, które są podstawą do przedłużenia licencji, która z kolei jest podstawą do utrzymania pozwolenia na broń do celów sportowych... ;-)

oj by się mogło zadziać :-D

@radar34: Trzeba to na fb puścić, i kupić popcorn :D 

 

@Justyn: to śmiało :D nie mam fb i nie używam...

ale popcorn mam ;-)

@JaKu: na zawodach IPSC L1 nie ma absolutnie żadnego obowiązku aby jakikolwiek sędzia był członkiem NROI. Jeśli zawody mają się liczyć do licencji (czyli być wpisane w kalendarz WZSS), to sędzia główny musi mieć conajmniej drugą klasę sędziowska jako sędzia dynamiczny. Sędziowie NROI wymagani są dopiero na zawodach wyższego poziomu. Na zawodach nie wpisywanych do kalendarza WZSS nie ma obowiązku aby ktokolwiek miał uprawnienia sędziego PZSS, ponieważ takie zawody nie mają z PZSS nic wspólnego.

Prawie dobrze.
Bo IPSC Polska olewa kontrolę L1. Ale zawody bez sędziów NROI są zawodami wg zasad IPSC a nie zawodami IPSC. Dla zawodników równie dobra zabawa ale spróbuj jako sędzia zdobyć tam staż do awansu w NROI.

"Jeśli zawody mają się liczyć do licencji (czyli być wpisane w kalendarz WZSS), to sędzia główny musi mieć conajmniej drugą klasę sędziowska jako sędzia dynamiczny"

Prawda a sędziowie na torach minimum ARO bo ten RO inaczej nie może.

"Na zawodach nie wpisywanych do kalendarza WZSS nie ma obowiązku aby ktokolwiek miał uprawnienia sędziego PZSS, ponieważ takie zawody nie mają z PZSS nic wspólnego."

Oczywista oczywistość. Ale spróbuj pogadać z prokuratorem jeżeli by ktokolwiek miał tam jakiś wypadek.
(Zauważ, że policja, straż leśna itp. mają instruktorów i sędziów z uprawnieniami zrobionymi w PZSS.)

"Jeśli zawody mają się liczyć do licencji (czyli być wpisane w kalendarz WZSS), to sędzia główny musi mieć conajmniej drugą klasę sędziowska jako sędzia dynamiczny" 

^^ nie dotyczy KS Proelia :)

"Na zawodach nie wpisywanych do kalendarza WZSS nie ma obowiązku aby ktokolwiek miał uprawnienia sędziego PZSS, ponieważ takie zawody nie mają z PZSS nic wspólnego."

Na takich sędzia prowadzący strzelanie powinien mieć PS-a i nic więcej.
Inna sprawa, że sędzia dynamiczny/NROI to więcej niż umiejętności i wiedzy niż PS, ale czy każdy na osi ma ustawowo wymaganego PS to tego już nie wiem.

@JaKu: A jestes mi w stanie powiedziec ktory punkt, ktorego regulaminu IPSC mowi o obowiazku zrzeszania sie w NROI wszystkich sedziow sedziujacych zawody aby mozna je bylo nazywac "zawodami IPSC"?

Jak na pewno wiesz na świecie jest IPSC, które zrzesza krajowe IPSc-esy (regiony). W Polsce (i nie tylko) jedyną organizacją od strzelania sportowego jest PZSS więc to on jest członkiem IPSC. A ponieważ takie strzelanie ma w głębokim poważaniu to zarządzanie tym zlecił "Komisji od strzelań nie ISSF" a sędziowie od IPSC zostali "podarowani" NROI. I właśnie Regulamin NROI (jego powołania) to reguluje:

"1.2. NROI współpracuje z Kolegium Sędziów Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego („KS
PZSS”) zajmując się̨ szkoleniem sędziów oraz nadzorowaniem prawidłowej organizacji i
przeprowadzania zawodów IPSC umieszczonych w kalendarzu sportowym PZSS oraz
kalendarzu oficjalnych zawodów IPSC w Polsce."

Dalej jest o obowiązkowym zatwierdzaniu składu obsługi sędziowskiej i o obowiązkowych koszulkach NROI ..

Jak już pisałem wcześniej zawody level I zostały już całkowicie "olane" i zatwierdzaniem ich zajmują się (albo nie, mimo obowiązku) KS WZSS ów i albo  zrobią to zgodnie z regulaminem NROI albo nie - wtedy nie są one zawodami IPSC. 

@JaKu: NROI nie jest organem zarządzającym IPSC, jest nim region IPSC Polska, który „podlega” niejako ze względów prawnych w Polsce pod PZSS. NROI jest organizacja podległa w stosunku do obu tych podmiotów i IROA. W regulaminie IPSC obowiązującym na całym świecie w takiej samej postaci bardzo wyraźnie napisano, że jakiekolwiek lokalne przepisy/obostrzenia/obowiązki mogą zostać wprowadzone wyłącznie poprzez lokalny region IPSC. Czy region IPSC Polska wydał jakiekolwiek oficjalne oświadczenie o wymagalności członkowstwa w NROI dla wszystkich sędziów sędziujących jakiekolwiek zawody IPSC? W przypadku zawodów L3 oficjalnie region uznaje, że jednym z warunków akceptacji takich zawodów (do czego wyłączne uprawnienie również ma tylko region) jest to aby każdy sędzia był członkiem NROI. W przypadku zawodów L1 wymogu zatwierdzania przez region oficjalnie nie ma (i jest to w regulaminach), nie ma więc też wymogu aby sędziowie byli członkami NROI, bo wymóg taki nałożyć może wyłącznie region. Chciejstwo NROI nie ma tu znaczenia bo ich rola jest wyłącznie szkolenie i certyfikowanie sędziów, a nie zatwierdzanie ważności zawodów czy ich zgodności z regulaminem IPSC.

Czyli twierdzicie że (zapewnie) większość zawodników tego szacownego klubu nie będzie miała prawilnych startów do przedłużenia licencji?
Przecież klub posiadający takiego świetnego prawnika (i konferansjera) chyba nie robił by takich zawodów, niezgodnych z regulaminem kolegium sędziów przez cały rok.

Proponuje ankietę. 
Zawody Proelii są ważne bo:
a)Dostali dyspense od PZSS jako okres przejsciowy do 2030
b)Aktualny Regulamin uchwalony rok temu mówi że nie dotyczy Proelii, ale nikt go nie wrzucił na strone PZSS
c)PZSS Uzna ich zawody i powie  żeby tak więcej nie robili. 
d)Zarząd PZSS wystawi opinie że zawody są ważne, a kolegium sędziów się nie zna.

Jutro będę we Wrocławiu na szkoleniu sędziowskim to zapytam o te zawody.

Zellos ty czegoś nie zrozumiałeś.

PZSS jest członkiem IPSC.
I przez swoją komisję zarządza tymi strzelaniami:
Jest "Regulamin IPSC Region Polska", w którym PZSS ustalił , że jest Dyrektoriat z Dyrektorem Regionalnym na czele.
Dyrektoriat ma obowiązek i prawo ustalać zasady działania.

§ 5. 
1. Do podstawowych obowiązków i uprawnień Dyrektora Regionalnego należy w szczególności:

4) tworzenie regulaminów oraz wydawanie decyzji dotyczących współzawodnictwa IPSC,
obowiązujących w szczególności zawodników i sędziów IPSC oraz organizatorów zawodów IPSC;
6) powoływanie przewodniczącego NROI;
8) akceptowanie zawodów IPSC w Polsce, w tym zawodów rangi Mistrzostw Polski oraz Pucharu
Polski, a także innych rankingów i turniejów IPSC;
 
I nie sądzisz chyba, że ktokolwiek w PZSS będzie robił coś niezgodnego z tym co sami napisali.

Współzawodnictwem IPSC zajmuje się Region i jego NROI bo tak postanowił Zarząd PZSS.

Ty i klub musi przestrzegać regulaminów PZSS (w strzelectwie sportowym)  a robiąc zawody niezgodnie z nimi  możesz zrobić tylko zawody wyglądające na IPSC i to tylko dlatego, że Region (PZSS) nie chce tego wymuszać bo nie ma w tym interesu. 

@JaKu: Ty nie rozumiesz najwyraźniej tego co sam piszesz. W żadnym regulaminie PZSS ani IPSC nie ma wymogu przynależności do NROI. NROI jest instytucją podległa, jego regulaminy nie wpływają na regulaminy zawodów IPSC. Organizując zawody L1 bez sędziów z błogosławieństwem NROI nie łamiesz ŻADNEGO regulaminu IPSC. Są to więc „zawody IPSC”.

@mari0: I jaka była odpowiedź? Jakieś fajne fikołki logiczne, żeby potwierdzić, że wszystkow w porządku?

@Polinik: akurat nie było czasu o to zapytać. Jedynie co się dowiedziałem to że zmienione przepisy ostatecznie nie zostały jeszcze zatwierdzone a jest szansa, że zostaną uchylone bi pod koniec roku są wybory do władz ISSF. Najważniejsza rzecz, o którą pytałem to DSQ na komunikacie jest normalnie liczone do przedłużenia licencji.