Braterstwo.eu

Porażająca jest ta schizofrenia i rozdwojenie jaźni WPA w kwestii interpretacji przepisu dotyczącego zwolnień z egzaminu. Z czego wynika wymóg przeszkolenia z konkretnych rodzajów broni? Na pewno nie z ustawy. Na mocy tego samego artykułu art. 16 ust. 2 przysługuje zwolnienie z egzaminu:

1. funkcjonariuszom Policji, ABW, Agencji Wywiadu, SKW, SWW, CBA, SG, Straży Marszałkowskiej, Służby Celno-Skarbowej, BOR, SW, funkcjonariuszom lub pracownikom innych państwowych formacji uzbrojonych, żołnierzom zawodowym Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej - bezwarunkowo, na każdy rodzaj broni
2. członkom Polskiego Związku Łowieckiego – bezwarunkowo, w zakresie broni myśliwskiej,
3. członkom Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego - pod warunkiem posiadania licencji zezwalającej na uprawianie strzelectwa sportowego oraz zdania takiego egzaminu na podstawie odrębnych przepisów, w zakresie broni sportowej

Jako sportowiec mając patent i licencję robiąc pozwolenie d.c. kolekcjonerskich na "wszystko" na egzaminie miałem zwolnienie w zakresie broni sportowej. Zgodnie z literą przepisu.
Kolega myśliwy miałby zwolnienie w zakresie broni łowieckiej. Zgodnie z literą przepisu.
Kolega funkcjonariusz powinien mieć bezwarunkowe zwolnienie z całości egzaminu. Zgodnie z literą przepisu. I tu nagle im się przepis nie podoba? Za łatwo by było. Skąd im się to wzięło?

Ustawa nigdzie nie przewiduje dla WPA uprawnienia do ograniczania funkcjonariuszom zwolnienia z egzaminu do konkretnych rodzajów broni na podstawie dodatkowych kursów czy przeszkoleń wewnętrznych. Takie działanie jest moim zdaniem wprost i bezpośrednio obrazą art. 7 Konstytucji RP.

"(...), jeżeli zdali taki egzamin na podstawie odrębnych przepisów."

Odswieze lekko temat ;)

Ile muszę dostarczyć zdjęć do wniosku do WPA starając się jednocześnie o kolekcjonerskie pozwolenie na broń oraz o dopuszczenie ? Tylko 2 czy 4 ?

Jestem żołnierzem WOTu czy jestem również traktowany jak żołnierz zawodowy i nie musze tych wszystkich badań lekarskich robić itd?

Proszę nie kpić, że to weekendowa armia.

nie ze względów ideowych, a za kilkaset złotych.

czy zasadne/użyteczne będzie staranie się od razu o dopuszczenie do broni? 

Pozwolenie na noszenie kolekcjonerki? Dobrze rozumiem? Co to za papier i wymysł, bo pierwszy raz słyszę o możliwości noszenia kolekcjonerki, jak możesz rozwiń temat o co chodzi.

A w takim razie jak z kolekcjonerką?

Siema, 
Czy ktoś się orientuje czy wszedł w życie ten nowy  przepis odnośnie posiadania broni osobistej dla funkcjonariuszy, celem zwiększenia obronności Rzeczypospolitej Polskiej ?
Pozdrawiam 
Michał

Edit: 

Ok już wiem trwa proces legislacji. 

Na form jest mowa o formacie zdjęcia 3x4cm i nie wiem czy to tylko taki "skrót myślowy" czy wymóg formalny.
W Rozporządzeniu z 28 czerwca 2023r. w sprawie wzorów dokumentów związanych z posiadaniem broni jest mowa o fotografii jak do dowodu osobistego tzn. 35x45mm ("portretowe" - na wprost)

https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20230001316/O/D20231316.pdf

Jakie fotografie są wymagane przez WPA - 3,5x4,5cm czy mniejsze 3x4cm?
Z półprofilu czy portretowe?
Na jakiej podstawie prawnej?

Wszystko jest w rozporządzeniu - może być po staremu, zależy od WPA czy wyczerpało zapasy
Wyślę im dwa zdjęcia w wersji elektronicznej ;)

§ 3. Dopuszcza się wydawanie dokumentów według wzorów określonych w rozporządzeniu Ministra Spraw Wewnętrznych z dnia 21 marca 2013 r. w sprawie wzorów legitymacji posiadacza broni, zaświadczenia uprawniającego do nabycia broni, legitymacji osoby dopuszczonej do posiadania broni,świadectwa broni oraz karty rejestracyjnej broni (Dz. U. z 2017 r. poz. 1612) do wyczerpania ich zapasów, nie dłużej jednak niż do dnia 1 października 2024 r

Moja wersja wniosku o broń do celów kolekcjonerskich na podstawie kilku różnych. Jako funkcjonariusz SW nie mam przeszkolenia z broni bocznego zapłonu i czarnoprochowej ale wnioskować chyba nie zaszkodzi. Czy jeżeli staram się o pozwolenie na typ broni z której nie zostałem przeszkolony to wniosek może być w całości odrzucony?

Dziś dzwoniła miła Pani z WPA Olsztyn.
Mogę mieć:
- broń palna bojowa w postaci pistoletów lub rewolwerów centralnego zapłonu o kalibrze do 12 mm,
- pistolety maszynowe o kalibrze od 6 mm do 12 mm,
- strzelby powtarzalne o kalibrze wagomiarowym 12,
- strzelby gładkolufowe,
i ewentualnie karabinek (ale nie samoczynny) o kalibrze od 5,45mm do 7,62mm

według art 10 ust. 4 nie mogę mieć broni centralnego zapłonu z lufami do 12mm - Pani powiedziała że takie rzeczy to tylko na dopuszczenie, może ktoś mi to wyjaśni?

na pozostałe rzeczy tj. 
- broń palna centralnego zapłonu z lufami gwintowanymi o kalibrze do 12 mm (karabiny, karabinki sportowe i myśliwskie)
- broń palna bocznego zapłonu z fulami gwintowanymi o kalibrze do 6 mm (karabinki)
- broń palna przystosowana do strzelania wyłącznie przy pomocy prochu czarnego (dymnego),
- broń palna bocznego zapłonu z lufami gwintowanymi o kalibrze do 6mm (pistolety)

mam napisać że nie chcę bo nie mam przeszkolenia.
Mam przeszkolenie z pistoletu, pistoletu maszynowego, strzelby i karabinu w małym palcu. Nie rozumiem skąd ten sztuczny podział na to co wylatuje z lufy tzn. jakiej jest średnicy albo co się spala w komorze nabojowej. Z tego  co wiem egzaminy na broń palna przystosowaną do strzelania wyłącznie przy pomocy prochu czarnego (dymnego)  są z broni centralnego zapłonu (bezdymnej) - taka ciekawostka

Kolejna zmiana - teraz mam napisać że chcę (taka sugestia ze strony WPA)
- strzelby gładkolufowe,
- broń palna centralnego zapłonu z lufami gwintowanymi o kalibrze do 12 mm

Ponoć dostanę na to wszystko: pistolety, karabinki, karabiny, strzelby ...
poza "szczególnie niebezpieczną" tj. samoczynną i maszynową oraz poza bocznego zapłonu i czarnoprochową 

A czy konkretnie WPA Warszawa uznaje PS LOK do rozszerzenia pozwolenia kolekcjonerskiego o karabinki/gładką lufe ?

Ktoś w ostatnim czasie to "sprawdzał" ? ;)

Cześć wszystkim f-uszom

Czy ktoś z Was robił może rozszerzenie pozwolenia do celów kolekcjonerskich o kolejne rodzaje broni na które Ojczyzna nas nie przeszkoliła? 

(Wwa i okolice)

Na podstawie jakiego dokumentu złożyłem wniosek o rozszerzenie ? Jeśli na podstawie prowadzącego strzelanie...

@Cioxter a jaki masz wpis w decyzji? Masz tam wyszczególniony tylko centralny? Jak nie to pisz o promesy do ŻW na boczny i zobacz reakcję. Najwyżej nie wydadzą i będziesz musiał rozszerzać. Z tego co wiem to ŻW daje na boczny od samego początku.

Ja robiłem przez WPA. Dostałem decyzję tylko i wyłącznie na centralny (mam wyszczególnione) bo tylko na takie byłem wtedy przeszkolony przez swoją firmę (w MSWiA nie szkolą na boczny więc WPA na taki nie wydaje). Kilka lat później odwiedziłem prywatnie jakąś strzelnicę, przeszkolili mnie z bocznego i innych rzeczy, skompletowałem całą resztę dokumentów i wystąpiłem ponownie o pozwolenie. Obecnie mam kolekcję na dwóch decyzjach ale chyba podlegają pod jeden numer.. mogę to sprawdzić jak chcesz ale to dopiero w tygodniu.

@spiritus: Wiem że Żety dają na wszystko jak leci ale to był akurat mój błąd podczas składania wniosku. Jak pisałem mam w decyzji wpisaną zgodę na 8 sztuk centralnego zapłonu o kalibrze do 12mm oraz 2 sztuki gładkolufowej, pamiętam że nawet w uzasadnieniu kazali mi wypisać modele jakie chcę kupić. Rozważając wszystkie za i przeciw chyba zdecyduję się po prostu zrobić jeszcze pozwolenie sportowe żeby rozwiązać tę sytuację.

@Cioxter a po co sportowe? Rozszerz sobie kolekcję o wszystko i będzie cacy. Tylko w razie czego sobie jakiś kwit ze strzelnicy załatw o przeszkoleniu na boczny, gazowe i inne takie.

@spiritus: nowe pozwolenie to nowe egzemplarze/sztuki/jednostki w pozwoleniu. Lepiej mieć więcej jak mniej

@spiritus: Sportowe to zawszę więcej promes, dodatkowo daje możliwość dalszego noszenia broni przy cofnięciu pozwolenia do ochrony osobistej po przeniesieniu kwitów z ŻW do WPA a z tego co słyszałem stołeczne WPA pod które bym podlegał usilnie chcę je w takich sytuacjach zabierać.

Jeśli była by możliwość rozszerzenia to też chętnie bym to wykorzystał tylko właśnie pytanie jak do tego podejść papierologicznie bo z tego co słyszałem to art.155 nie przejdzie i musiał bym składać kwit od nowa na pozwolenie co rodzi dodatkowe pytania jak to czy nowa decyzja unieważnia poprzednią w momencie wydania? Funkcjonuje równolegle? Oraz co by się stało gdybym zrzucił mundur w trakcie trwania procedury która w skrajnych przypadkach może trwać i rok? Najgorzej że można dzwonić na ŻW tydzień i dalej się nie dodzwonić żeby uzyskać odpowiedzi. Czekam teraz na CZkę z tej "świątecznej" promocji więc najwyżej spróbuję uzyskać kilka odpowiedzi kiedy przejadę się ją zarejestrować.

@1986lukasz no wiem wiem. Na pierwszej decyzji mam 20, na nowej chyba 10 + 2 oo. Jednak mam wrażenie, że numer decyzji jest chyba taki sam... tylko zwyczajnie zostały rozszerzone kategorie nowym postępowaniem.

@Cioxter zawsze można sportowe zrobić sobie jeżeli do oo zostanie cofnięte. Teraz to tylko zbędne obowiązki jeżeli nie masz zamiaru celować w top na zawodach. Dziwną teorię słyszałeś bo ja właśnie słyszałem odwrotnie, że wręcz nie będą cofać bo potencjał obronny zostaje. Zresztą... co każde WPA może wiedzieć za rok a co dopiero za 10-15 lat. Zależy kiedy masz zamiar iść na emeryturę.

Ja owe rozszerzenie robiłem jak pisałem przez WPA. Stara decyzja nie utraciła mocy, mam dwie (wliczając oo to trzy).

Jak działa ŻW to nie wiem, WPA wydało mi decyzję szybko.

Cześć. Mam pytanko, jestem funkcjonariuszem. Zostałem przeszkolony z krótkiej i pistoletów maszynowych. Posiadam też pozwolenie do celów ochrony osobistej jak i kolekcjonerskiej. Kolekcjonerka tylko i wyłącznie "broń palna centralnego zapłonu z lufami gwintowanymi o kalibrze do 12 mm (pistolety/rewolwery). Jak dobrze rozumiem, nie będzie przeszkód aby zakupić sobie pistolet maszynowy na przykład scorpion evo, mohac? We wniosku o promesę trzeba dopisywać o pistolecie maszynowym? Z góry dziękuję za pomoc.

@Mawczi: Pistolety maszynowe (PCC) wchodzą chyba w kategorię pistoletów, najogólniej broni krótkiej. Z tego co napisałeś to rozumiem, że nie masz przeszkolenia z broni długiej ( karabinki np. 223 lub 7,62 ) i gładkiej lufy (strzelby). Miałem taką sytuację z tym, że nie miałem przeszkolenia na gładką lufę i oczywiście 22.LR. Pomogło zrobienie "prowadzącego strzelanie". Podparłem się w WPA Radom tymi kwitami, bo zakres wchodzi szkolenie z większości kategorii broni, i zrobiłem drugie pozwolenie kolekcjonerskie na te rodzaje. Kwestia ponownego zebrania kwitów, wniesienia opłat jak przy pierwszym pozwoleniu.

@Jacomoto: Dzięki uprzejmie za odpowiedź. Tak się składa, że akurat mam już prowadzącego strzelanie. Tylko wcześniej się naczytałem, że niechętnie biorą ten kwit pod uwagę, ale spróbuję.

Witam wszystkich

Jestem żołnierzem zawodowym od 9 miesięcy . Chciałbym złożyć wniosek o pozwolenie do celów kolekcjonerskich lecz mam wątpliwości z powodu rozbieżności informacji . Na stronie braterstwa nie ma informacji że do kompletu dokumentów należy dołączyć opinię służbowa . W innych źródłach przeczytałem ze taka jest wymagana . Swoja pierwszą opinię uzyskam za 3 miesiące . Więc jak to jest ?:)

Żadna opinia służbowa nie jest wymagana.

Nie jest wymagana żadna opinia ale jak złożysz wniosek to OŻW i tak wystąpi do twojego dowódcy o sporządzenie i przesłanie opinii. Nie jest to opinia służbowa taka jak sporządza się co roku ale bardziej notatka czy wszystko jest z tobą w porządku i nie sprawiasz problemów, nie byłeś karany dyscyplinarnie itp. Słowem - dowódca powinien znać swoich żołnierzy więc to taka forma wywiadu środowiskowego w miejscu pracy (służby). Pewnie notatkę do zrobienia dostaną bezpośredni przełożeni i przedłożą do podpisu dowódcy i takie coś leci do OŻW.

A będąc już na emeryturze, można wnioskować o ochronę osobistą ? czy to tyko i wyłącznie dla będących w służbie ?

Oczywiście że możesz wnioskować.

A będąc już na emeryturze, można wnioskować o ochronę osobistą ? czy to tyko i wyłącznie dla będących w służbie ?

Nie. Tylko w służbie.

Oczywiście że możesz wnioskować.

Wnioskować może ale nie dostanie. Prędzej mu zabiorą jak miał i przejdzie na emeryturę niż dadzą jak złoży wniosek jako emeryt. Mówię tu o sytuacji "chęć wzmocnienia potencjału obronnego RP". To dotyczy funkcjonariuszy z przydzieloną bronią służbową. Emeryt więc odpada.

Jestem na ostatnim etapie kompletowania dokumentów o pozwolenie na bron WPA RZESZÓW - FUNKCJONARIUISZ SŁUŻBY CELNO SAKRBOWEJ.

Jeszcze w listopadzie podobno nie potrzebowaliśmy żądnych badań odnośnie orzeczeń lekarskich i psychologicznych a w najnowszym wniosku jest zapis : ·        Orzeczenie lekarskie i psychologiczne wystawione przez uprawnionego lekarza i psychologa – dotyczy wyłącznie osób pełniących terytorialną służbę wojskową co najmniej dwa lata oraz funkcjonariuszy Krajowej Administracji Skarbowej

Czy ktoś wie coś na ten temat, czy funkcjonariusze Służby Celno Skarbowej są zobligowani do dodatkowych badań pomimo iż mają przydzieloną broń podczas służby?

@Keero: Czy KAS i Służba Celno Skarbowa to to samo? Jeżeli tak, to jesteś zwolniony z badań na mocy ustawy, jeżeli nie to jesteś zwolniony z badań na mocy ustawy i czytanie ze zrozumieniem się kłania ;)

@da78: jasne, właśnie wysłałem kwity o pozwolenie do oo i oczywiście MOŻW przysłał do jednostki pismo żeby przełożony dołączył opinię o mnie.

@kedlaw0 - co ŻW żąda od JW w ramach nadgorliwości to inna inność. Ty nie masz obowiązku dołączać żadnej opinii do wniosku. Na stronie ŻW nie ma żadnej informacji, że do wniosku musisz dołączyć opinię:

Żołnierz składający wniosek o wydanie pozwolenia na broń dołącza nw. dokumenty:

1. Zaświadczenie o pełnieniu zawodowej służby wojskowej i przydzieleniu broni służbowej.

2. Dokument potwierdzający wniesienie opłaty skarbowej - 242 zł, tytułem - „pozwolenie na broń " na konto właściwego oddziału ŻW

3. Dwa zdjęcia o wymiarach 35 mm x 45 mm ... zdjęcie wykonane w ubiorze cywilnym.

4. Kserokopia dowodu osobistego.

5. Oświadczenie lub zaświadczenie o zameldowaniu.

6. Inne dokumenty wskazujące na istnienie ważnej przyczyny, uzasadniającej wydanie pozwolenia na broń we wskazanym celu.

https://www.wojsko-polskie.pl/kgzw/u/c3/9d/c39d8049-64bc-4ac7-be70-7ccc0028ace8/postepowanie_administracyjne_w_sprawie_wydania_pozwolenia_na_bron_-_wymagane_dokumenty_nowa_wersja_iii_listopad_2024.pdf

@da78: i co z tego, że ode mnie nie żądają jak wołają od jednostki w której służę? Jeśli jednostka nie dostarczy to postępowanie nie ruszy się dalej.

@kedlaw0 - ale co cię obchodzi co ŻW chce od JW? Ty składając wniosek masz dołączyć określone dokumenty. I nie ma wśród nich wymienionej opinii służbowej. ŻW będzie też potrzebowała opinii o tobie z miejsca zamieszkania. Zrobi sobie wywiad i będzie taką opinię miała. Nie znaczy to, że to ty masz im taką opinię wykonać i dołączyć do wniosku. Nie bądź nadgorliwy, daj popracować ŻW. W końcu za coś biorą pieniądze.

@da78: Obchodzi to kolegę @kedlaw0: tyle że jak jego przełożony będzie się ociągał pół roku z przesłaniem tej opinii to o rzeczone pół roku wydłuży mu się postępowanie więc jeżeli zależy mu na czasie to jego działania są akurat sensowne.

@Cioxter - teraz przełożony nie ma podstawy do sporządzenia takiej opinii "na życzenie" kedlaw0. Może sporządzić taka opinię dopiero gdy zajdzie taka potrzeba (awans, odznaczenie, przeniesienie do innej JW lub na polecenie dowodcy JW gdy ten dostanie wniosek od ŻW o przesłanie opinii).

jak jego przełożony będzie się ociągał pół roku z przesłaniem tej opinii to o rzeczone pół roku

Po 14 dniach ŻW ponowi wniosek o tę opinię (bo oni też muszą przestrzegać terminowości w procesie wydawania decyzji) a wtedy nie chciałbym być w skórze tego przełożonego, który zawalił termin i na polecenie dowódcy JW nie napisał tej opinii. Zapewniam, że w normalnej JW (a mam nadzieje, że każda działa normalnie a przynajmniej ja tylko w takich służyłem) opinia będzie sporządzona niezwłocznie następnego dnia i od razu wysłana a ŻW otrzyma ją napóźniej po kilku dniach. Na pewno nie "za pół roku".

@da78: To jak widać nie każda JW działa normalnie bo te pół roku to nie był przykład z czapy tylko sytuacja z życia wzięta.

ŻW też z powodu nadmiaru pracy obecnie przy pozwoleniach nie spuszcza się nad terminami tylko wyślą ponownie prośbę o opinie jak im się przypomni. A przełożony może też tego wniosku o opinię nie dostać bo pismo zawieruszy się np. na szczeblu batalionu.

Naprawdę w tym wypadku przepisy to jedno a życie piszę swoje historie. Jeżeli przełożony jest normalny to chłopak może do niego podejść żeby napisał mu taką opinię albo jak to ma często miejsce u mnie po prostu się podpisał na gotowcu który dostarczy z wnioskiem i zaoszczędzić sobie często czasu i nerwów.

No to mogę jedynie ubolewać, że macie takich przełożonych i Dowódców JW którzy to tolerują oraz trzymać kciuki, żeby ŻW działało terminowo.

@Cioxter: widzę, że znasz temat i służysz równie długo co ja żeby jeszcze się nie dziwić :)

Szefowa nie ociągała się i wczoraj parę zdań napisała i opinia poszła do ŻW.

Ale ŻW pytała też jednostkę czy nie jestem karany, czy nie byłem karany i co najlepsze - czy nie stwarzam zagrożenia i nie mam problemów psychicznych. Czy to wynika z ostatnich przypadków funkcjonariuszy?

Dowódca w odpowiedzi do ŻW napisał żeby mnie skierować na badania psychologiczne

@kedlaw0: Generalnie to te pytania o karanie i różne dziwne zachowania to chyba standardowa procedura. U mnie takie tematy zawiera się przeważnie w gotowcu o którym wcześniej wspominałem więc nie muszą dopytywać.

Ogólnie zawieramy tam że gość dobrze posługuje się bronią, pomaga młodszym kolegom, dzięki pozwoleniu będzie mógł się rozwijać co mu się przyda w służbie, nie stwarza zagrożenia. A w ogóle to zawszę z niego dobry chłopak był i mało pił itp.

Daj znać co wyjdzie z tymi badaniami bo akurat z czymś takim to pierwszy raz się spotykam. Masz z nim jakaś kosę że coś takiego napisał?

@Cioxter: co do ostatniego zdania to gość jest specyficzny i męczy ludzi.

Ale ŻW pytała też jednostkę ... czy nie stwarzam zagrożenia i nie mam problemów psychicznych

Pytała nie jednostkę a dowódcę. Normalne pytanie-dupochron ŻW. Wydadzą pozwolenie na broń a jak się okaże, że coś później kiedyś odwalisz to pokażą pismo, że "nie stwarzał zagrożenia i nie miał problemów psychicznych" więc to nie ich wina, że wydali pozwolenie "wariatowi" skoro miał "dobre papiery".

Dowódca w odpowiedzi do ŻW napisał żeby mnie skierować na badania psychologiczne

Winszuję tak tępego dowódcy. Zamiast oświadczyć zgodnie z prawdą, że "nigdy nie stwarzał zagrożenia dla siebie ani innych oraz nie miał problemów psychicznych" to wnioskuje o skierowanie na badania. Ciekawe co pomyśli psychiatra (bo rozumiem, że o tę specjalizacje chodzi) jak dostanie do przebadania żołnierza, którego na te badania wysłał Dowódca JW. Raczej nie pomyśli, że żołnierza wysłano na badania bo wszystko z nim w porządku.

@da78: ja musiałem dosłać ostatnia opinie

Na stronie którejś ŻW(Żagań?) była informacja że chcą kopie ostatniej opinii za poświadczeniem zgodności z oryginałem. Elbląg ma do pobrania oświadczenie o braku leczenia psychiatrycznego, można od razu to wysłać by przyspieszyć trochę. Z tego co kojarzę Elbląg zwraca się do JW o opinię, mimo że niby pozwolenie jest obligatoryjnie przy niekaralności i przydzielonej broni służbowej.Wszędzie wewnętrzne dupochrony, taka to instytucja.

@f283c66b0: Wydaje mi się, że to zależy od OŻW. Ja podlegam pod Lublin i nikt nie chciał ode mnie opinii. Natomiast kolega z jednostki podlega pod Elbląg i mu przysłali pismo o uzupełnienie wniosku o opinię służbową oraz oświadczenie, że nie leczy się psychiatrycznie. Co kraj, to obyczaj...

Pytanie czy jak wołaja oponii od dowódcy to robią jeszcze wizje lokalną ? Czy po opinii wydają pozwolenie ?