Zarząd PZSS przygotował nową treść regulaminu patentu strzeleckiego PZSS. Przypisanie do ziemi wraca!
Regulamin, który ma wejść w życie od lipca 2025 roku, jest dostępny do pobrania na stronie PZSS pod adresem:
https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/regulamin_patentstrzelecki_2025.pdf Liczne zmiany. Jak zwykle bez żadnej dyskusji, od decyzji jest Zarząd, a strzelcy po to mają uszy, żeby słuchać. Nie ma co przeszkadzać w ustalaniu dokumentów dotykających dziesiątek tysięcy sportowców w Polsce.
Tym razem nawet 3 miesiące vacatio legis, mogło być od jutra.
Dokument przygotowany ewidentnie przez prawnika, co wnioskuję po licznych wystąpieniach "osób fizycznych" i rozciąganiu na wiele zdań tematów oczywistych, z niestety pomięciem istotnych elementów. Część zmian sensowna, ale niestety nie wszystkie.
Zobacz
PDF regulaminu z zakreślonymi na kolorowo negatywnymi zmianami.
Plusy:-- sensowniejsze sposoby zaliczania, umożliwiające organizację egzaminów na większej liczbie strzelnic.
Karabin będzie można zaliczyć w postawie stojącej, strzelając na dystansie 25m do tarczy pistoletowej.
Strzelbę będzie można zaliczyć w postawie stojącej, 5 strzałów z breneki na 25m.
Znika całkowicie broń pneumatyczna na egzaminie. Pneumatyk zawsze był trudniejszy, ale były całe województwa (śl), gdzie WZSS przeczołgiwał wszystkich przez pneumatyka. Tak już nie będzie.
Niestety, jest też sporo minusów i to takich z gatunku fundamentalnych.
MINUSIK: Łatwiejsza utrata uprawnień.Patent strzelecki może zostać odebrany w szerszych przypadkach niż do tej pory. Pewne nowe rzeczy są uznawane za karygodne. I to tak bardzo, ze wymienione zostały trzykrotnie, np tak jest widziane nieposłuszeństwo. Nie wolno być nieposłusznym.
Co powoduje możliwość odebrania patentu strzeleckiego? Np w przypadku "
uporczywego naruszenia statutu, regulaminu lub uchwał organów PZSS, WZSS lub klubu sportowego".
Albo też w przypadku "
naruszenia statutu, regulaminu lub uchwały organów PZSS, WZSS lub
klubu sportowego w sposób świadczący o
lekceważącym stosunku do tych przepisów". Czyli już nawet nie uporczywie, ale tym razem lekceważąco.
To jeszcze malo, żeby zapanować nad chaosem, zatem dopisano też trzeci również naganny przypadek: "
niewykonywania zobowiązań wobec PZSS, WZSS lub klubu sportowego w sposób świadczący o
lekceważącym stosunku do tych podmiotów".
Lekceważenie jest na cenzurowanym, lepiej nie ironizować w pobliżu Komisji Licencyjno-Patentowej. Ja jeszcze mogę, bo regulamin dzisiaj nie obowiązuje, ale Was profilaktycznie przestrzegam.
Zatem jeśli ktoś nie opłaca składki w klubie, to nie dość, że może to robić uporczywie (strike one!), może to robić lekceważąco (strike two!), to jeszcze dochodzi niewykonanie zobowiązań. Stike three, you're out! Szkoda, że się kary nie sumują, byłoby jak w ameryce :)
Zabawne. Twój klub, WZSS lub wręcz PZSS zdecyduje o nałożeniu na Ciebie nowych obowiązków, których nie przestrzegasz? Od lipca dodatkową karą może być odebranie opłaconych, zaliczonych na oficjalnym egzaminie uprawnień niezbędnych do posiadania broni.
Który klub jako pierwszy złoży wniosek o cofnięcie patentu strzeleckiego, bo ktoś nie opłacił składek? Wiemy które kluby już dzisiaj nie chcą skreślać członków z Portalu PZSS, opierając się na Związku jak na wykidajle, aby uzyskać spłatę zaległych "należności", trzymając na siłę ludzi w ewidencji, co blokuje im możliwość uprawiania strzelectwa. No to teraz będzie więcej okazji.
A patent to ważna rzecz, bo została wpisana -- co jest nowe -- jako podstawa licencji sędziowskiej, trenerskiej lub instruktorskiej. Nieposłuszeństwo może nieść ze sobą większe konsekwencje, sama już procedura dyscyplinarna pozwala na zawieszenia tych licencji. Lepiej nie znaleźć się naprzeciwko niezadowolonej Komisji, bo wyczyszczą wasze uprawnienia do zera.
Aha, chcesz rozszerzyć patent? Polecam teraz, bo "osoby, które uzyskały patent strzelecki na podstawie innych przepisów, w przypadku rozszerzenia jego zakresu, zobowiązane są zdać egzamin patentowy w części teoretycznej i praktycznej oraz wnieść opłatę w wysokości określonej w 17 ust 1". A ten ust 1 jest na temat 400 zł z ustawy o broni i amunicji. Nie czekaj z rozszerzeniem patentu, bo będzie tylko gorzej i drożej.
Utrata patentu przedawnia się po 5 latach, czyli dłużej niż w przypadku skazania prawomocnym wyrokiem sądu w przypadkach: odstąpienia od wymierzenia kary (rok), skazania na grzywnę (rok), zawieszenia kary więzienia (6 miesięcy od końca okresu próby), skazania na ograniczenie wolności (3 lata), czy nawet skazania na bezwzględne wiezienie do 3 lat (o ile sąd się zgodzi: 5 lat do zatarcia).
Czyli nie sąd Cię skaże, strzelcu sportowy. KLP uderza surowiej niż prokurator wspierany niezawisłym sądem. Lepiej w Polsce spowodować śmiertelny wypadek samochodowy niż zignorować prace społeczne w swoim klubie!
Zawiadomienie o ewentualnych konsekwencjach przyjdzie mailem. Sprawdzajcie skrzynki, na odwołanie jest 30 dni (par 7 ust 3). Albo może 14 dni (par 3 ust 9). Prawnik nie mógł się zdecydować :)
MINUSIK. Przypisanie do ziemi.Par 15 regulaminu brzmi: "Osoba fizyczna chcąca uzyskać Patent Strzelecki,
może przystąpić do
egzaminu patentowego organizowanego
wyłącznie w województwie właściwym dla siedziby
klubu macierzystego."
Nazwijmy to "
paragrafem amatora", bo mam pewne podejrzenia, który z 400 klubów wymaga takiego hamulca.
Jesteś członkiem klubu z Wrocławia, który ma strzelnicę w Warszawie, prowadzi tam szkolenia, treningi i zawody? Haha, zapraszamy do Wrocławia na egzamin. 3.5h podróży w jedną stronę, 3.5h w drogę powrotną.
Tak jak za czasów Zygmunta Augusta od 1543, żaden chłop nie miał prawa opuścić wsi. Tak samo od 01.07.2025 roku żaden strzelec nie będzie mógł opuścić (z egzaminem) województwa swojego klubu. Zapisujcie się mądrze do klubów!
Jaki może być cel takiego zapisu? Jak tego typu ograniczenie pomoże strzelcom?
Egzaminy powinny być obiektywne, identyczne i uczciwe. Regulamin nakłada nawet konieczność stworzenia monitoringu części teoretycznej i stanowisk strzeleckich, a potem przechowywanie zapisu monitoringu (w siedzibie WZSS) przez 3 miesiące. No to dlaczego ludzie mają jechać 400km w jedną stronę?
Ciężko to uzasadnić inaczej, jak wzmocnieniem lokalnych monopoli z użyciem władzy PZSS. W Twoim regionie oferta jest droga, marna i traktują Cię z góry? Do tej pory mogłeś bez trudu zapisać się do klubu z innego regionu. Dlatego KS Amator, którego oferta jest tania, świetna, a prezes odpisuje Ci na maila szybciej niż Twoja własna żona, jest największym klubem strzeleckim w Polsce (a może i w Europie, kto wie?).
Teraz trzeba będzie przemyśleć: czy chce mi się jeździć na egzamin tak daleko? Jest coraz więcej klubów mających obiekty w różnych miastach, zwłaszcza KS Amator (budujemy teraz 4 nowe strzelnice!). Ten zapis PZSS będzie uderzał w konkurencję między klubami, cementując lokalne układy. Jak wejdzie ten zapis, to nie zaprosimy Prezesa PZSS na otwarcie kolejnego obiektu!
Jeśli ludzie nie chcą zapisywać się do klubu blisko siebie, a wolą gdzieś na drugim końcu kraju, to zamiast tego zakazywać lub utrudniać, warto jednak zapytać: dlaczego? Są nierozsądni, robią sobie sami krzywdę? Czy być może lokalny klub podchodzi do nich nieuczciwie lub wręcz lekceważąco? Lekceważenie to jest mocne przewinienie, nie powinno występować.
PZSS, zamiast zmuszać słabe kluby do poprawek, zmienia regulamin, co utrudni konkurencję. Szkoda, bo Związek powinien bronić praw strzelców, a nie ich blokować, przypisywać do ziemi i straszyć.
Ten zapis jest szkodliwy dla Twoich praw, jako strzelca, nie dlatego że uderza w nasz klub. Nasz klub jest niesamowity, przetrwa wszystko. On uderza w konkurencje, zmniejszając motywację klubow w Twojej okolicy do poprawy. Dalej będą od Ciebie wymagać prowadzącego jak idziesz na strzelnicę z córką, 2 wpisowych gdybyś nie daj boże chciał dołączyć czy skasują 50 zł za parę minut na stanowisku podczas zawodów. Im trudniej o konkurencję, tym mniejsza szansa ze słabe, leniwe, źle prowadzone organizacje się poprawią.
PZSS dmucha dodatkowe wiatry w żagle marnych organizacji, sprawiając że sam monopol lokalny gwarantuje zyski. Po co się zmieniać, skoro jest OK?
MINUSIK. Wciąż błędna procedura obsługi broni. Mimo moich starań, zgłoszeń i chyba nawet jakiegoś pisma, w dalszym ciągu Związek w oficjalnej dokumentacji nie opisuje poprawnej ścieżki obsługi broni na egzaminie.
Według regulaminu broń po wzięciu do ręki wymaga "wypięcie magazynka, sprawdzenie komory, strzał kontrolny". Na koniec "wypięcie magazynka, sprawdzenie komory, strzał kontrolny w przypadku broni centralnego zapłonu".
Ani słowa o wskaźnikach bezpieczeństwa, które są przecież obowiązkowe według zasady bezpieczeństwa nr 10 i nr 11. Te zasady są nakazem PZSS i stanowią załącznik do regulaminu. Tego samego regulaminu, który opisuje procedurę egzaminacyjną BEZ wskaźników.
To może i bzdura, ale niektóre słabe komisje egzaminacyjne, nie posiadające plastikowej żyłki na stanie, potrafiły oblewać ludzi za niepoprawną obsługę broni, bo nie oddali strzału kontrolnego z boczniaka.
Byłoby fajnie wiedzieć, czy mamy uczyć ludzi niszczenia broni bocznego zapłonu strzałami kontrolnymi, czy może jednak obowiązkowe wskaźniki bezpieczeństwa są obowiązkowe.
25 stron regulaminu i 7 stron załączników i nie udało się ustalić, czy mają być obowiązkowe wskaźniki. Może trzeba lepszego prawnika.
MINUSIK. Wydłużenie części teoretycznej szkolenia. Wg minimum programowego szkolenie powinno trwać 24h 20 minut lekcyjnych (18h 20 minut zegarowych), dołożono np. 2h na temat "innych rodzajów strzelectwa w których istnieje zorganizowane współzawodnictwo sportowe, wynikające z odrębnych przepisów PZSS dla konkurencji nie objętych przepisami ISSF", dodatkową godzinę na temat "obrona konieczność i stan wyższej konieczności -- jako okoliczności wyłączające bezprawność czynu zabronionego w ujęciu dotyczącym użycia broni palnej" (wciąż polecam aby nie strzelać do ludzi w Polsce, to się źle kończy dla strzelającego) i dodatkowa godzina na budowę broni amunicji, przyrządów celowniczych.
Można by uznać, że 2 dni siedzenia na sali szkoleniowej wystarczy (tak było wcześniej), ale teraz będzie 2.5 dnia. Na papierze wszystko można zrobić.
PatentStrzelecki.eu działa już 9 lat (zobacz
linka z ogłoszeniem o jego powstaniu). Można przekazać wiedzę w sposób wygodny i automatyczny. Ale nie, wciąż wykłady, teraz prowadzone przez sędziów. Pruska szkoła edukacji jest odporna nawet na sztuczną inteligencję.
PodsumowaniePo lekturze 32 stron regulaminu egzaminów patentowych nie mam niestety zbyt pozytywnych odczuć. Tak, ułatwiono niektóre dyscypliny, doprecyzowano gdzieniegdzie wymogi, nawet ktoś kombinował, żeby coś było lepiej. Ale co z tego, skoro bokiem wprowadzane jest odbieranie wszystkich uprawnień (bezprawne zresztą), strzelcy są traktowani jak znakowane bydło, procedury egzaminu wciąż pozostały niejasne i podlegają interpretacji komisji, a wszystkim dołożono tylko ewidencji, obowiązków i obostrzeń?
Nawet nie wiem czy wyłapałem wszystko, bo nie mam czasu, ten post powstawał na szybko. Pewnie jeszcze czymś uda się mnie zaskoczyć.
Doprawdy, PZSS to od lat był element korzystny, wpływający na możliwość edukacji i uprawiania strzelectwa przez dziesiątki tysięcy osób rocznie, teraz już bliżej setek tysięcy. Czy naprawdę przychodzi moment, gdzie nasze uprawnienia kolekcjonerskie robią się coraz cenniejsze? Może powinniśmy zacząć ludzi zachęcać do egzaminów policyjnych, zamiast iść drogą egzaminów na patent? Po co robić uprawnienia, które sobie ktoś zabierze, za "lekceważenie"?
Trochę smutno, że jak zwykle decyzja Zarządu została nam oznajmiona jako gotowa, zdanie strzelców nikogo nie interesuje, mamy się "dostosować". 3 lata po wybuchu wojny, a kraj frontowy traktuje strzelców jak petentów, którzy nic nie mogą, ściskanych z obu stron przez krótkowzroczną władzę wykonawczą, a z drugiej strony przez hobbystów robiących samym sobie krzywdę na złość. Słabe.
Zmiany wchodzą od 01.07.2025 roku. Polecam kontakt ze znanymi Wam członkami Zarządu PZSS i wniosek o zmianę braków.
PrzeSko
06.07.2025 16:55:08
W trzecim akapicie na końcu:
"... Wymogi są naprawdę ostre."
dodałbym:
"... Wymogi są naprawdę wyśrubowane formalnie (liczba prowadzących, sale wykładowe, listy) a w kwestiach bezpieczeństwa np ilość praktyki na strzelnicy, nic się nie zmienia."
Chodzi o to, że dla postronnych "Wymogi na kursie na patent strzelecki są naprawdę ostre" brzmi jak zaleta.
zuk7
06.07.2025 18:02:23
@m_c: co oznacza "KS" w "KS Amator"? Czy nic nie oznacza?
Staffo
06.07.2025 18:11:03
zapewne klub strzelecki
zuk7
06.07.2025 18:20:32
Zaru
07.07.2025 09:28:08
https://www.gov.pl/web/sport/decyzja-ministra-sportu-i-turystyki-w-sprawie-uchwaly-zarzadu-polskiego-zwiazku-strzelectwa-sportowego
Zapadała decyzja a PZSS i tak wprowadziło ten nowy regulamin. Przed chwilą sprawdziłem z ciekawości nowe egzaminy - ani jeden nie jest dostępny w Bydgoszczy (wg mojego miejsca zamieszkania). To jest jakaś jawna kpina....
KS Amator
07.07.2025 10:22:09
te litery są rozwijane zgodnie z potrzebą chwili. Nie ma co sie ograniczać literalnym brzmieniem.
@PrzeSko:
dobra uwaga
sarmatian
07.07.2025 11:05:13
"te litery są rozwijane zgodnie z potrzebą chwili. Nie ma co sie ograniczać literalnym brzmieniem."
oby nie musiały być nigdy rozwijane jako "Kompania Strzelecka" albo "Korpus Strzelecki"
luki1
07.07.2025 15:40:07
andrzej_m
07.07.2025 15:41:19
luki1
07.07.2025 15:44:14
D4ve
07.07.2025 16:54:22
pbs444
07.07.2025 19:13:14
D4ve
07.07.2025 19:27:24
KtoToTakiKasztaniaki
07.07.2025 19:45:38
raczyno
07.07.2025 19:50:23
Tutaj od strony 6 jest pokazane jakie ekrany dokładnie będą widoczne.
https://kksarsenal.pl/wp-content/uploads/2018/10/Skrócona-instrukcja-patent-strzelecki.pdf
warto przygotować sobie blika i szybko przejść przez te okna. Miejsca szybko znikają. Powodzenia !
Nortah
07.07.2025 20:18:06
Cześć,
Czy wiecie kiedy można się spodziewać rozstrzygnięcia tematu rejonizacji? Przymierzam się do zrobienia uprawnień i nie widzi mi się specjalnie jechać do Wrocka prawie 400km. Ewidentnie widać, że stare kluby tracą rynek i szukają każdej możliwości by ograniczyć konkurencje.... taki "polski" kapitalizm.
Dobrego wieczoru !
pg
07.07.2025 20:20:36
Odległość mam podobną i żona też przegapiła możliwość zdawania kilkanaście km od domu.
pbs444
07.07.2025 20:22:47
NaitsabesAwadog
07.07.2025 20:24:51
ANTEQ
07.07.2025 20:25:38
NaitsabesAwadog
07.07.2025 20:34:39
ANTEQ
07.07.2025 20:40:17
radar34
07.07.2025 20:40:56
Egzamin na patent to egzamin potwierdzający Twoją wiedzę i umiejętność strzelania. Jest on podstawą do ubiegania się o pozwolenie.
O "kolekcję" występujesz w momencie składania dokumentów do WPA o pozwolenie do celów sportowych i do celów kolekcjonerkich (w ogarniczonym zakresie do sportu).
Także to dwa różne tematy.
Patent strzelecki jest jeden na trzy rodzaje broni:
Pistolet, karabin i strzelbę.
SzimiSS
07.07.2025 20:42:41
miau
07.07.2025 20:44:44
pbs444
07.07.2025 21:01:58
Zajenc
07.07.2025 21:04:16
D4ve
07.07.2025 21:07:40
pbs444
07.07.2025 21:08:14
Marioempoli
07.07.2025 21:10:30
pg
07.07.2025 21:14:52
pbs444
07.07.2025 21:25:36
Niedzwiedz87
07.07.2025 21:28:20
nieciu
07.07.2025 21:38:02
https://www.booking.com/Share-gTcJJ9
Dymek360
07.07.2025 22:04:06
Onfiskator
07.07.2025 22:19:35
To, że będą badania to pewniak czy jednak loteria?
Niedzwiedz87
07.07.2025 22:41:04
Oprócz tego będzie też Sylwia Molska z zespołem gdzie będzie można zrobić badania do pozwolenia co potwierdziła tutaj
https://braterstwo.eu/tforum/t/413123?full#e-c-1781982
Darius_l
07.07.2025 22:43:22
Onfiskator
07.07.2025 23:07:15
@Niedzwiedz87: Bardzo serdecznie dziękuję za podpowiedź.
miau
08.07.2025 03:56:58
ANTEQ
08.07.2025 06:02:44
keltan
08.07.2025 06:29:30
ANTEQ
08.07.2025 07:07:34
KS Amator
08.07.2025 07:50:03
J_R
08.07.2025 07:57:44
Merytorycznej nie, ale formalną już tak.
Cokpit
08.07.2025 08:04:39
@KS Amator:
Nie zgodzę się, znajomemu na takim badaniu wyszło, że ma problemy z alkoholem o których nie był świadomy :)
Do pozwolenia może mu się nie przydały, ale w życiu jak najbardziej.
Radano
08.07.2025 08:09:44
Darek1974r
08.07.2025 08:13:26
to_or
08.07.2025 10:25:25
Dzięki temu "nabijaniu kasy cwaniakom" można zaoszczędzić nawet kilkaset złotych (to jedne z najtańszych badań na rynku) i dzień urlopu w porównaniu do robienia tych badań gdzieś lokalnie. Nawet jeżeli wszyscy (Prezes, WZSS i PZSS) przeciągną wszystkie terminy do maksimum, to i tak zostaje pół miesiąca zapasu ważności badań, plus jest opcja ich bezpłatnego przedłużania.
ANTEQ
08.07.2025 10:33:30
J_R
08.07.2025 10:42:18
@to_or
Wg mnie @ANTEQ ma rację przede wszystkim w tym, że nierozsądne jest o tym pisać na forum.
Polinik
08.07.2025 10:51:22
Jeszcze napiszcie, że przedłużają bez faktycznego przeprowadzenia badań.
A za jakiś czas będzie znów poruszenie i oburzenie, bo dokręcana jest śruba badań, bo media podchwytują narrację, że te badania to fikcja.
ANTEQ
08.07.2025 11:03:02
eLka
08.07.2025 11:18:43
dRogusb
08.07.2025 11:59:59
artiwal
08.07.2025 12:33:05
KS Amator
08.07.2025 12:57:41
Dopiszę to do uwag UOKiK.
Uner
08.07.2025 14:33:28
KS Amator
08.07.2025 14:47:07
Onfiskator
08.07.2025 14:55:37
https://braterstwo.eu/tforum/t/1774601/patent-po-01.07#amv
Kolega @gery997 wkleił 28.06 korespondencję z Panią Moniką Łysiak na ten temat, która potwierdza honorowanie wniosków z czerwca.
keltan
08.07.2025 17:45:24
Jedyne co mogę powiedzieć ze badania były wykonane profesjonalnie i sprawnie, po przygodach z próbą wykonania badań przed egzaminem, tych gdzie teoretycznie internista moze podbic to miałem pozytywne odczucia tutaj, plus badania po zdaniu egzaminu sa znacznie tańsze niż w mojej okolicy. Więc odnoszę sie cały czas do określenia naciągacze bo jest to w mojej ocenie nieprawdziwe i krzywdzące stwierdzenie
@Polinik apropo podkręcania tematu przez media, widziałem setki reportaży gdzie po prostu media kłamią zeby podbić oglądalność więc mogą to zrobić niezależnie od tego co piszemy, plus badania się odbyły w pełnym zakresie i są dowody w postaci dokumentacji medycznej więc media moga jedynie wyłapać pozew w takiej sytuacji. Do tego po ekspercie z limanowej jasne jest że możesz zaprosic dowolną osobę, nazwac ja ekspertem I powoływać się na najbardziej kuriozalne stwierdzenia
dRogusb
08.07.2025 23:10:46
PeterMartinez
13.07.2025 11:18:23
krzyszp
13.07.2025 11:42:25
Justyn
13.07.2025 12:42:47
spi1
13.07.2025 13:44:43
KS Amator
13.07.2025 14:54:32
To jest działalność propolska? Jak to jest, że posłowie nigdy nie zajmują się sprawami, które dotykają normalnych ludzi? WOda po 15 zł m3, prąd po 2.5 zł za kwh, a w sejmie coś pierdolą o jakichś jedwabnech.
radar34
13.07.2025 15:04:10
Zmuszają do dłuższej drogi pozwolenia kolekcjonerskiego- gdzie niektóre WPA mają terminy tak odległe Jak wizja odwołania prezesa pzpn czy tam ss...
Pytanie się nasuwa samo... Komu na tym zależy?
W Sejmie to zajmują się aktualnie tym co ktoś z zewnątrz chce żeby się zajmowali... Jak nie jedni to drudzy. Nie mamy na nich co liczyć w 100%...
krzyszp
13.07.2025 15:12:21
"Nie dopatruj się spisków tam, gdzie wystarczy zwykła głupota" (można też wstawić chciwość).
Niestety, od kilku(nastu) lat politycy zauważyli, że głosy najłatwiej uzyskać wywołując konflikty - to działa szybciej, taniej i skuteczniej (w zdobywaniu głosów) niż załatwianie naprawdę ważnych rzeczy...
Kto jeszcze pamięta, że kiedyś za niezgłoszenie w zeznaniu majątkowym zegarka posiadanego od 10 lat rząd upadał?
@radar34: "Pytanie się nasuwa samo... Komu na tym zależy?"
Klubom. Niektórym. To żadna tajemnica - chodzi o kasę...
J_R
13.07.2025 15:44:20
@krzyszp
Który to rząd upadł przez zegarek?
radar34
13.07.2025 16:08:52
Powinny dostać receptę na maść na ból "zakończenia pleców".
Skoro w Sejmie na komisji padły słowa (czy mające podstawę czy nie to nie mnie to oceniać) o "zmowie" związku z policją w celu ograniczenia podstaw do wydawania pozwoleń do celów sportowych (ja tak to zrozumiałem).
T0masz
13.07.2025 16:25:02
Utrudnia, spowalnia, ale nie blokuje całkiem.
Ogólnie to tak jak patrzę to niestety rządzący boją się powszechnego dostępu do broni palnej.
Już nie wspominając o prawie do samo obrony.
Być może znaczący wwzrost ilosci wydanych pozwolen w ostatnich latach spowodował jakieś próby ograniczenia tego trendu.
kwilkos
13.07.2025 18:21:46
JTVT
13.07.2025 19:03:15
Niezależnie od tego czy robią to z zawiści, chciwości, głupoty czy faktycznie z zagraniczej inspiracji, to każde nowe utrudnienie dostępu do broni palnej jest działaniem na szkodę obronności kraju i na korzyść naszych wrogów. W interesie państwa jest, żeby każdy dorosły Polak sprawnie posługiwał się bronią palną, a tego nie dadzą żadne komercyjne "szkolenia" na strzelnicach, weekendy z wojskiem czy nawet cztery tygodnie DZSW.
Cuchanar
13.07.2025 19:16:17
Za to politycy uwielbiają działania pozaprawne, zakulisowe, podstępne, wręcz zdradzieckie. Przy czym zależy, kto "fortel" przygotował i komu on służy. Pamiętacie p. Rywina i "lub czasopisma"? Facet był z niewłaściwego obozu i próbował przyczynić się prywacie, dlatego wylądował w pierdlu. Tymczasem za podmianę "podejrzanej" na "fizycznej" nikt nie beknął, nawet nikt nie zauważył, dopóki nie było przyklepane. Żadnego śledztwa też nie było za zdradę interesów wszystkich obywateli i praktyczne usunięcie tajemnicy bankowej. Jest więcej takich przykładów. Pominę plotki na temat "pomyłki" z podmianką projektu zmiany ubojki w komisji. Także tego.
Teraz jest obstrukcja - nie mamy Państwa płaszczy i co nam zrobicie? Nie trzeba zmieniać prawa, żeby dynamikę wzrostu liczby pozwoleń zwiększyć bądź zmniejszyć. Wystarczy jedno słówko komedianta gównego czy jego zwierzchnika formalnego (bądź nie), aby WPA zaczęły działać zupełnie inaczej - w obie strony. Albo zarządzenie zarządu PZ$$, faktycznie jednoosobowego. Czy obstrukcja wynika z nieudacznictwa, czy z partykularnych interesów, czy jest indukowana - może kiedyś IPN bis to odkryje.
kwilkos
13.07.2025 20:46:21
Aktualnie temat jest w UoKiK, ministerstwo sportu też miało swoje uwagi. Powinniśmy to przedstawiać jako nieuczciwą konkurencję i sztuczne mnożenie kosztów, które nie poprawiają bezpieczeństwa.
Podnoszenie tematów związanych z bezpieczeństwem i obronnością trzeba robić w przemyślany sposób. Nie jesteśmy fabryką pozwoleń ale tak będą o nas mówić nasi przeciwnicy. Powinniśmy podkreślać, że osoby przeszkolone, zweryfikowane podczas egzaminu i w procedurze uzyskania pozwoloenie przed WPA nie stanowią zagrożenia a właśnie zwiększają zdolności obronne RP.
krzyszp
13.07.2025 20:59:55
O to, to to.
Prośba, aby swoje przemyślenia polityczne, spiskowe i inne trzymać z daleka. Także sympatie i antypatie.
Politycznie problem jest "śmierdzący" dla wszystkich stron sporu politycznego, więc w niego nie wchodźmy - bo efekty mogą być odwrotne od zamierzonych.
Zostaje tylko wątek "korupcjogenny", gdzie z oczywistych względów widać manipulację.
Student22
13.07.2025 21:01:16
od wielu lat AD Arma o tym mówi...od szurów go wyzywają a chłop chce tylko normalności jak za IIRP.
Zielone ludziki sie cieszyły że nowa ustawa o Obronie Ojczyzny i zapisy ws. "OO" im dadzą klamki...dądza na 1 szt a jak skończysz to i tak ci zabiorą.
generalnie wszystkich w ..ja robią ci z Wiejskiej.
krzyszp
13.07.2025 21:06:30
No, to nas rozbawiłeś :)
https://milmag.pl/posiadanie-broni-w-polsce-w-okresie-miedzywojennym/
RudaBroda
13.07.2025 21:51:27
Student22
13.07.2025 23:23:01
w I RP człowiek miał przyrodzone prawo do posiadania broni
w II RP zamordystycznej utopi Piłsudskiego jak nie zdał to kara finansowa lub 3 miesiące odsiadki a i tak wiekszośc miała
dzisiaj - do 8 lat
Cuchanar
14.07.2025 11:29:51
Problem jest taki, że w biurokracji bardzo łatwo o obstrukcję, czy to uczynioną niechcący czy "niechcący".
Apogeum
15.07.2025 00:10:03
Do: Ministerstwo Sportu i Turystyki Departament Kontroli ul. Senatorska 14 00-082 Warszawa e-mail: kancelaria@msit.gov.pl
Od: [Twoje imię i nazwisko] [Adres zamieszkania] [Adres e-mail] [Telefon kontaktowy]
Dotyczy: Skarga na regulamin PZSS z dnia 26 marca 2025 r. (uchwała nr 27/2025), który wszedł w życie 1 lipca 2025 r., pomimo jego uchylenia przez Ministra Sportu i Turystyki.
Treść skargi:
Szanowni Państwo,
niniejszym składam skargę na działania Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego (PZSS), polegające na wdrożeniu regulaminu uzyskiwania kwalifikacji niezbędnych do uprawiania sportu strzeleckiego, który został uchwalony 26 marca 2025 r. jako uchwała nr 27/2025, a następnie uchylony decyzją Ministra Sportu i Turystyki z dnia 22 maja 2025 r.2.
Pomimo tej decyzji, PZSS opublikował regulamin na swojej stronie internetowej i wdrożył go w systemie zapisów na egzaminy patentowe, uniemożliwiając zapisanie się na egzamin w innym województwie niż siedziba klubu macierzystego, co narusza zasadę dostępności egzaminów i swobody wyboru miejsca ich zdawania.
Działania te są niezgodne z obowiązującym prawem i decyzją organu nadzorczego, a także naruszają moje prawa jako obywatela i członka klubu sportowego.
Wnoszę o:
podjęcie działań nadzorczych wobec PZSS,
przywrócenie możliwości zapisów na egzaminy w dowolnym województwie,
zobowiązanie PZSS do usunięcia nielegalnego regulaminu z obiegu.
Z poważaniem, [Twoje imię i nazwisko]
️ Argumenty prawne (załącznik do skargi)
1. Uchylenie regulaminu przez Ministra Sportu
Decyzja z dnia 22.05.2025 r. uchyla uchwałę nr 27/2025 PZSS jako niezgodną z ustawą o sporcie oraz ustawą o broni i amunicji2.
Zgodnie z art. 22 ust. 1 pkt 2 ustawy o sporcie, minister ma prawo uchylić decyzje władz związku sportowego, jeśli naruszają prawo.
2. Naruszenie zasady dostępności egzaminów
§15 regulaminu PZSS wprowadza rejonizację egzaminów, co ogranicza dostępność i mobilność obywateli.
Brak możliwości zapisania się na egzamin poza województwem siedziby klubu narusza zasadę równego traktowania i dostępności usług publicznych.
3. Nieostre przesłanki cofania patentu
§6 ust. 1 pkt 3 lit. b i c regulaminu przewiduje cofnięcie patentu za „lekceważący stosunek do przepisów”, co jest nieprecyzyjne i uznaniowe, a przez to sprzeczne z zasadą legalizmu (art. 7 Konstytucji RP).
4. Brak podstawy prawnej do wdrożenia regulaminu
Po uchyleniu uchwały przez ministra, regulamin nie ma mocy obowiązującej, a jego stosowanie przez PZSS jest działaniem bez podstawy prawnej.
greklith
15.07.2025 02:10:44
J_R
15.07.2025 07:39:17
@Apogeum
Byłoby tak, gdyby nie było inaczej…
MurzynekRambo
31.07.2025 20:46:02
wladi
31.07.2025 21:21:24
1986lukasz
31.07.2025 21:32:07
geminix
31.07.2025 21:38:12
Sorry, ale bredzisz. Przy twoim podejściu to na każdych zawodach ze 2 - 3 traciłoby patenty. Za każde łamanie przepisów ruchu drogowego też chcesz prawo jazdy zabierać? No bo przecież nigdy nie dostałeś mandatu, prawda? Nigdy? Naprawdę?
hastati
31.07.2025 22:11:34
geminix
31.07.2025 22:29:17
Ale nie za każde!
Za nniektóre wybryki też mogą zabrać i pozwolenie i patent. Np. pozwolenie za łażenie z giwerą po pijaku, a patent za doping. Ale zabieranie patentu za każde przewinienie to już przesada.
Jak pisałem wyżej, gdyby za ostrzelanie infrastruktury albo przedpola zabierali patent to już dobre 30 % ludzi by go nie miało. Nawet nie każdy wypadek z udziałem człowieka musi się kończyć utratą jakichkolwiek uprawnień czego dowodzi SigSauer M18.
Guheha
04.08.2025 20:21:05
33bcc4786
07.09.2025 12:23:50
eb5671b27
07.09.2025 23:13:09
m-j-w
09.09.2025 09:48:36
KS Amator
09.09.2025 10:04:26
Jumbo71
09.09.2025 11:36:45
Justyn
09.09.2025 12:46:12
Jumbo71
09.09.2025 12:50:41
KS Amator
09.09.2025 16:10:36
Lisao_bjj
09.09.2025 16:14:24
falnik
09.09.2025 19:45:32
radar34
09.09.2025 20:01:26
Nie zazdroszczę osobom, które w tym fatalnym okresie odnalazły się w Naszym strzeleckim hobby i chciałyby pójść drogą sportową. Niestety musicie uzbroić się w duuużo cierpliwości.
Niestety pzss jest wrogo nastawione do Naszego Klubu, stąd ostrożność i przezorność w podejmowany decyzjach i ruchach.
Obecny regulamin nie jest zgodny wg. MSiT co już daje pole do podważania w przyszłości legalności egzaminów, patentów czy dalej pozwoleń na broń zrobionych na jego podstawie.
Dlatego zaleceniem obecnym jest droga Kolekcjonerska.
...I jeszcze raz cierpliwości ;-)
mari0
09.09.2025 20:35:45
radar34
09.09.2025 21:55:33
Na egzamin jesteś dopuszczony na podstawie przeprowadzonego kursu... Więc może się znaleźć osoba/osoby, które mogą próbować podważyć legalność udziału w egzaminie na podstawie kursu przeprowadzonego zgodnie z niezgodnym regulaminem :D
W filmie Vabank nazwali to fachowo - "kwadratura koła" ;-)
kwilkos
09.09.2025 22:51:58
mari0
10.09.2025 05:44:57
kwilkos
10.09.2025 08:36:59
radar34
10.09.2025 08:48:30
pretensje o "błąd" w przygotowaniu kursantów mogą być kierowane pod konkretny adres...
Dlatego trzeba się uzbroić w cierpliwość.
Patrząc z boku na tę całą sytuację - kto pzss pozwolił na taki rozpierdziel i bałagan i komu na tym zależało...
eLka
10.09.2025 12:48:49
hak1410
10.09.2025 13:01:30
I jeszcze doliczyć za dojazdy na szkolenia stacjonarne ;p
eLka
11.09.2025 14:15:15
Adam81
15.09.2025 16:16:44
Szybkie pytanie: czy organizacja prowadzi w obecnej sytuacji szkolenia na patent na Skwierzyńskiej czy wysyłać szwagra na kolekcję do Żmigrodu?
Jumbo71
15.09.2025 18:52:42
Pawel51
15.09.2025 19:17:55
obalskim
15.09.2025 19:29:58
Shogun_88
15.09.2025 20:20:19
salalo
15.09.2025 21:19:36
Darius_l
15.09.2025 21:29:14
Jeśli są tacy ktorzy mając świadomość potencjalnych konsekwencji jednak zdecydują się zrobić kurs i ten próbny egzamin i za to zaplacić (???) to może im to umożliwić. Dodatkowo tylko niech każdy podpisze kwit że ma świadomość sytuacji i robi to na własną odpowiedzialność.
Głosowanie jest bez sensu. Ci co obawiają się sytuacji raczej cierpliwie czekają. Ci niecierpliwi chcą zrobić kurs, podejść do próbnego egzaminu, a potem dalej procedować drogę do pozwolenia. Czemu Co co chcą czekać mieli by mieć jakikolwiek wpływ na tych którym się spieszy?
salalo
15.09.2025 21:51:14
J_R
15.09.2025 21:53:05
@salalo
Dziś mija 101 dzień postępowania prowadzonego przez MSiT, wg ich deklaracji poczekamy do końca września, a deklaracje mogą zmienić.
salalo
15.09.2025 22:44:28
J_R
16.09.2025 07:09:20
Są tylko 2 problemy:
- już raz przesunęli termin - z 31.08 na 30.09,
- nie masz pewności co do sposobu rozstrzygnięcia.
KS Amator
16.09.2025 09:30:09
@Jumbo71: Wiem, ale miałbym nadzieję że zamiast marnować ludziom weekend po prostu minister podtrzyma swoją oczywistą wczesniejszą decyzję i wszyscy dostaniecie wnioski bez tych absurdów. Jak będzie się bardzo przeciągało to zrobimy.
@obalskim: Ten plan został zepsuty przez to, ze Ministerstwo Sportu i Turystyki NIE DZIAŁA w ustawowych terminach. Nie przestrzegają prawa. Powinni to byli zrobić w 30 dni i mielibyśmy jasnosć. Niestety, robią to już 3 miesiące i doprowadzili do sytuacji zawieszenia.
Na razie nei wiem jak postępować w przypadku, gdy sam minister ma w nosie przepisy.
obalskim
16.09.2025 09:47:06
Jumbo71
16.09.2025 10:34:43
J_R
16.09.2025 12:53:46
Mało wiesz o postępowaniu administracyjnym.
Qrde
16.09.2025 12:56:26
obalskim
16.09.2025 21:43:52
LesnyDziadek95
16.09.2025 21:59:42
Radagastre
18.09.2025 16:44:49
obalskim
18.09.2025 19:19:17
salalo
18.09.2025 19:42:31
charny
18.09.2025 19:52:43
Nie ma chyba nic w nowych regulacjach, ze nie możesz być prezesem np 5 klubów? Założenie klubu już masz przecwiczone - a kolejne kluby to więcej głosów na zebraniach PZSS, czy nie?
kamilos
18.09.2025 20:00:40
J_R
18.09.2025 20:13:44
@charny
Art. 10 ustawy o sporcie:
kamilos
18.09.2025 20:21:09
Kapselloo
18.09.2025 20:36:19
WojciuH
18.09.2025 20:36:48
WB
18.09.2025 21:06:31
69d9bac5b
19.09.2025 11:24:55
Szukajmy kontaktów i dojść do ministerstwa żeby tą sprawę dalej ruszyć. Każdy kogoś zna i nie wierzę że nikt nie zna kogoś kto zna znajomych lub pracowników ministra. jak nie można drzwiami to trzeba spróbować wejść przez okno.Przy dzisiejszym zamieszniu w polityce możemy czekać jeszcze kilka miesięcy.
radar34
25.09.2025 07:09:53
https://braterstwo.eu/tforum/t/1851875/pomoz-popros-msit-o-reakcje-w-sprawie-regulaminu-patentowego#amv
79d3daff6
25.09.2025 22:28:37
@KS Amator: Skarga na opieszałość?
Sargon
26.09.2025 14:13:50
I1w9o9n1a
28.09.2025 16:00:35
Fortnight
29.09.2025 07:16:22
mari0
29.09.2025 08:26:58
krzyszp
29.09.2025 09:04:23
Prawda?
mari0
29.09.2025 09:12:55
geminix
29.09.2025 09:24:43
zwyczajnie kłamiesz.
Nawet MD Shooting podał na swoim kanale, że bardzo dużo klubów które korzystały wcześniej z jego usług w ogóle wstrzymały szkolenia na patent, bo nie są w stanie zatrudnić odpowiedniej kadry na stałe dla kilku nowych osób rocznie. I zalecają takim członkom zmianę klubu przynajmniej na czas do uzyskania pozwolenia.
mari0
29.09.2025 09:31:26
Inne kluby nie robią bo nie mają kadry ale te które posiadają kadrę robią bez najmniejszego problemu. Braterstwo również posiada kadrę ale nie robi bo nie.
wma
29.09.2025 09:44:01
Zrobię to za Ciebie.
"Przepraszam nadużyłem słowa wszystkie. Powinno być:
Prawda jest taka, że wszystkie kluby na moim podwórku, które posiadają kadrę, robią cały czas te szkolenia do patentu. Braterstwo nie robi".
geminix
29.09.2025 09:45:05
Popuść gumkę bo Ci gałki pękną.
Cytuję (każdy może sprawdzić, bo to raptem cztery wpisy kilka wpisów wyżej, pogrubienie moje):
No więc NIE-WSZYSTKIE, i NIE-CAŁY CZAS.
Poza tym (znowu cytat i znowu pogrubienie moje): Znowu kłamiesz. "Wpierdalam się" - jak byłeś uprzejmy się wyrazić - nie wszędzie (to akurat bardzo łatwo sprawdzić, są tysiące wątków, gdzie słowem się nie odezwałem), tylko tam gdzie ktoś wali ewidentne kocopoły. Tak w jak w twoim - tutaj - przypadku. I też nawet nie wszędzie tam, tylko jak mi się zachce.
KS Amator
29.09.2025 10:09:43
Szkolenie teoretyczne chciałem zrobić po decyzji MSiT w sprawie tego nielegalnego regulaminu, ale nacisk ludzi jest taki, że chyba jednak zrobimy wcześniej.
pg
29.09.2025 10:19:55
mari0
29.09.2025 11:10:58
I kto tutaj odpowiada bez wiedzy?
Jumbo71
29.09.2025 11:19:17
ANTEQ
29.09.2025 11:33:13
krzyszp
29.09.2025 13:12:42
A co wcześniej napisałeś? Zacytujmy:
"Prawda jest taka, że wszystkie kluby poza braterstwem robią cały czas te szkolenia do patentu."
Więc tak, mijałeś się z prawdą. Jak zwykle.
obalskim
30.09.2025 22:15:34
Justyn
01.10.2025 08:10:34
Dadi1986
01.10.2025 16:13:47
miarixp
01.10.2025 16:51:03
Dzisiaj dostałem informację z MSiT:
KS Amator
01.10.2025 17:38:47
obalskim
01.10.2025 18:55:04
Przemo1988
01.10.2025 19:49:01
Hanys_PL
03.10.2025 16:03:42
obalskim
10.10.2025 18:01:55
Jumbo71
10.10.2025 18:36:09
KS Amator
10.10.2025 18:52:51
obalskim
10.10.2025 19:04:53
Ryuken
10.10.2025 19:21:10
SzybkiWons
10.10.2025 20:37:31
to_or
10.10.2025 20:39:47
Marak
10.10.2025 21:07:51
Jumbo71
10.10.2025 21:10:33
Jumbo71
10.10.2025 21:27:40
e1b443c78
10.10.2025 21:44:14
f3268635b
10.10.2025 23:12:02
Hanys_PL
10.10.2025 23:56:12
@KS Amator Wiemy, że masz sporo roboty i szacun Ci za to jak ją wykonujesz, ale czy istnieje możliwość podania przybliżonego terminu przeprowadzenia tej teorii? Chodzi o to, że chętnych będzie multum, a miejsc na egzaminie jest tylko 80. Gdybyśmy się wyrobili z jej przeprowadzeniem np. do 19 października to my moglibyśmy się już od 14 października zapisywać na egzamin na 28 października na WKS.
Biorąc pod uwagę, że pozostały nam 3 realne terminy egzaminu w tym roku, to daje nam możliwość tylko dla 240 osób. Gdzie pewnie tylko z naszego Klubu osób oczekujących na egzamin jest zdecydowanie więcej, nie wliczając członków innych Klubów z województwa dolnośląskiego.
Przemo1988
11.10.2025 14:08:00
Strzelba_666
11.10.2025 21:38:12
Shogun_88
12.10.2025 12:10:49
Przemo1988
12.10.2025 13:05:47
KS Amator
12.10.2025 13:10:10
Lisao_bjj
12.10.2025 14:32:42
Shogun_88
12.10.2025 14:37:01
Justyn
12.10.2025 14:40:48
Shogun_88
12.10.2025 14:47:26
Lisao_bjj
12.10.2025 14:49:00
Justyn
12.10.2025 14:58:27
Shogun_88
12.10.2025 16:01:32
Shogun_88
12.10.2025 16:02:43
Justyn
12.10.2025 16:23:23
Lisao_bjj
12.10.2025 16:42:08
s1k0r3k
12.10.2025 16:50:47
Shogun_88
12.10.2025 16:53:56
irek9293
12.10.2025 17:11:30
Lisao_bjj
12.10.2025 17:29:27
1986lukasz
12.10.2025 17:34:03