Braterstwo.eu

@Cuchanar: 
Czy jak pójdę na strzelnicę i będę strzelał to uprawiam sport?
Uważasz, że większość osób robi pozwolenie i najchętniej schowała by broń do sejfu i nie strzelała?

@m_c: Ten gość jest w zarządzie PZSS ?

@gathern: całe szczęście nie. Że Śląska jest Michał (prezes ŚZSS) i Ola z Alfy

Piotr Jasiczak?
https://strzelaj.org/sport/ Liczba wielokropków wskazuje na solidne problemy.
No i "przyjmiemy cię chętniej jeśli jesteś kobietą, ale, hehe, tylko jeśli jesteś ładna, hehe". https://strzelaj.org/pytania/ :

"Czy mogę zostać członkiem klubu?"
(...) Od września 2024 r. masz większe szanse jeśli jesteś:
– kobietą mądrą, dobrą i piękną (a z Lady Makbet łączy Cię wyłącznie Lady)

Znam ludzi ktory na zawodach u w.w jegomoscia byli tylko raz, jeden i ostatni. Sam tez tam bylem. No jest ciekawie jak sie poslucha i popatrzy na żywo jak ta komitywa tam działa.

@Halera: Ja piernicze to ten ziomek musi mieć jakieś mega kompleksy. Wygląda to na jakiś klubik czereśniaków.

W zeszłym roku wywalił kilka osób właśnie za niestosowanie się do regulaminu (pracę społeczne). Cześć z tych osób przeszła do nas do klubu (w Świętochłowicach ) i zastanawiali się czemu tego dawno sami nie zrobili.

@Cuchanar
''Posiadanie jednej czy trzech sztuk seryjnego, masowo produkowanego sprzętu to nie kolekcjonerstwo, to pretekst.''
posiadam kolekcje wkładów do długopisów, kamieni i aut z gum turbo - Jestem kolekcjonerem, to moja kolekcja i dla mnie ma ogromną wartość, tak samo jak ten "masowo produkowany sprzęt'' mam i ma dla mnie ogromną wartość bo to MOJA kolekcja a innym nic do tego -dla mnie to kolekcjonerstwo.
Uprawiam sport strzelecki Amatorsko i co komu do tego..

@Cuchanar: Jestem kolekcjonerem: może moja kolekcja jest mała i standardowa lecz jest MOJA. Jestem sportowcem, mój cel na ten rok to być w pierwszej setce w ilości strzelonych konkurencji i jeszcze znaleźć się w oficjalnym zestawieniu za rok 2025. Złapałem "bakcyla"  sportowego, może na Olimpiadę nie pojadę...

@Cuchanar: czyli co, uważasz, że kolekcjoner po otrzymaniu pozwolenia, powinien od razu zakupić 20 sztuk, alienów albo broni z I WŚ?

@Halera ja prdl.. to jest jakiś żart po prostu. Jak dla mnie to ten typ się kwalifikuje do leczenia psychiatrycznego, jak można napisać coś takiego na stronie organizacji ? Ciekawe czy typ ma żonę albo córkę, może warto im to podesłać żeby zobaczyły jakiego przygłupa mają w rodzinie. Jak dobrze że jest KS Amator...

Odpowiem sumarycznie wszystkim.

1. Nie sądzę, żeby około 80k luda od 2011 zapałało nagłą chęcią do sportu strzeleckiego i dlatego zapisało się do PZSS. Raczej odwrotnie, najpierw kupili broń z im znanego powodu, bo okazało się, że można, zapis do PZSSu to był pretekst i blaga, naprawdę potrzebowali broni do celu obrony albo rekreacyjnego, ale skoro takich pozwoleń nie dają, to wzięli, co było. Potem złapali bakcyla współzawodnictwa albo i nie, albo po prostu jak już mają, to czasem strzelają, niekoniecznie na zawodach i pod egidą związku - jedynie odrabiając raz do roku pańszczyznę ośmiu startów.

2. Podobnie z pozwoleniem do celów kolekcjonerskich: 90k zachciało nagle? Z tego zapewne powyżej połowy zrobiło to "przy okazji" sportowego, a większość pozostałych to funkcjonariusze. Nieliczni zdawali egzamin policyjny, bo rzeczywiście chcieli kolekcjonować wszystko, co ustawa przewiduje. Nie sądzę, że sporemu gronu policjantów i innych tak spodobało się noszenie Walthera czy Glocka na służbie, że zachcieli otworzyć kolekcję. Raczej chcieli mieć "ubezpieczenie", ale do OO im nie dawali (absurd, swoją drogą), no to wzięli, co było.

3. Rekreacyjne strzelanie poza zawodami PZSS można uznawać za sport, jak najbardziej, nie trzeba nawet pozwolenia dc. sportowych, no ale egzamin prostszy i tańszy, to bierzemy takie + kolekcja z ograniczeniem. Tak naprawdę do rekreacji wystarczy wiatrówka i kawałek podwórka, można olać formalności. Jeśli ktoś złapie bakcyla i chciałby coś mocniejszego, to musi udawać sportowca przez duże S albo kolekcjonera, zrzeszać się w jakichś organizacjach, choć mu to w rzeczywistości niepotrzebne, no ale skoro to jedyna droga, to ludzie to robią.

4. Nie uważam, że kolekcjoner powinien mieć od razu ogromną kolekcję, ale większość poprzestaje na 1-3 szt. co wynika ze statystyk. Owszem, technicznie kolekcjonerem jest posiadacz jednego kapsla po piwie, jeśli to jego ulubione, no ale zazwyczaj za kolekcjonera uważa się kogoś, kto naprawdę ma jakiś znaczący dorobek. Poza tym patrz pkt 2.

Mówiąc obrazowo i z dużą przesadą, gdyby do zainstalowania kominka albo innej kozy urząd wymagałby wstąpienia do organizacji rodzimowierców i odprawienia rytuału do Swarożyca, aby dostać pozwolenie w celu religijnym (bo w celu grzewczym lub w ogóle bez celu pozwolenia nie dają, po co ci prolu kominek, masz kaloryfer i farelkę) to ludzie by wstępowali i odprawiali, wcale nie dlatego, że czczą Swarożyca, tylko dlatego, że nie mieliby innego wyjścia, gdy tak naprawdę potrzebowali awaryjnego źródła ciepła, kominek pasował im do wystroju wnętrza, albo po prostu chcieli posiedzieć przy ogniu.

@Cuchanar: nie rozumiem takiego podejścia. Należysz do klubu, który jako "pretekst" używa całej drogi sportowej, aby pomóc Polakom uzyskiwać broń palną... Ich motywacje pozostają bez znaczenia, czy ktoś jest prawdziwym sportowcem, czy strzela raz na rok, czy kolekcjonuje dwa gnaty, a może ma ich 100... Ustawa nie ma w sobie definicji kolekcjonerstwa, czy sportowca, a za sjp

kolekcja

zbiór przedmiotów jednego rodzaju, gromadzonych przez kogoś ze względu na ich wartość artystyczną, naukową lub historyczną

sport

zorganizowana aktywność fizyczna

Nawet jak ktoś strzela raz na pół roku, bo nie ma kasy, chęci, czy czegokolwiek innego, nie oznacza to, że nie jest on sportowcem. Jak ktoś ma trzy kapsle po piwach, też jest kolekcjonerem kapsli po piwach, nawet jeżeli jego kolekcja jest śmieszna w porównaniu do ludzi z pokaźnymi kolekcjami. Jak czytam takie komentarze jak Twoje, to się zastanawiam, czemu ludzie o takich poglądach, są członkami organizacji której głównym celem jest wspieranie Polaków w uzyskiwaniu broni, takim czy innym sposobem (legalnym), sam Paweł pisał, że jeżeli cel sportowy przestanie być opłacalny to przejdziemy na inne sposoby. Gdyby to ode mnie zależało, to każdy członek by podpisywał deklarację wspierania rozwoju strzelectwa, a jakby jej nie podpisał to by po prostu został wydalony. Inne kluby potrafią ludzi wydalać, bo nie chcą strzelnicy sprzątać miotłami... No chyba, że źle Cię zrozumiałem, ale odczytałem to na zasadzie "EH PANOWIE CORAZ WIĘCEJ AMATORÓW SIĘ PCHA DO ZABAWY HEHE MAM NADZIEJĘ, ŻE PRZEJDZIE TA NOWELIZACJA USTAWY".

Można i kamieniami rzucać na ogródku, nawet wiatrówka nie jest potrzebna. Poczytaj sobie komentarz do UOBII, to się dowiesz, że według jednego z prawników, Pana Kąkol Cezarego (prokuratora), to się dowiesz, że w jego mniemaniu to i limitowe wiatrówki nie powinny być sprzedawane, bo wystarczy 8j żeby kogoś na inny świat wysłać... Olaboga, a proca pasterska, może i 150j wyciągnąć! Więc Twoim tokiem myślenia, to i wiatrówki powinny być na pozwolenie (bo nie widzę różnicy między wiatrówką i bronią palną, ale skoro z jednego i drugiego można zabić, no to proste, że zabronić i na pozwolenie!)

Pozdrowienia

@LewiMasykGola: Nie wiem dlaczego, jakoś się mijamy w dyskusji. Może nie umiem się jasno wyrazić.

Nie chodzi o to, że chcę jakoś deprecjonować "osoby kolekcjonerskie" czy "nieprawdziwych sportowców", tylko twierdzę, że prawdziwa - lub chociaż pierwotna - motywacja lwiej większości posiadaczy jest inna, niż ustawowy cel pozwolenia. Wydaje mi się, że częściowo przyznajesz mi rację, argumentując, iż m. in. nasz klub jest pretekstem, że wyścielił różowym gumolitem nieco wyboistą ścieżkę, po to, żeby ludzie kupowali broń, po prostu. Cały czas o tym piszę! Kreowanie prawnie udokumentowanych sportowców i kolekcjonerów, to moim zdaniem w większości przypadków blaga. Ludzie to robią nie z przekonania, ale z musu, tak jak z tym moim absurdalnym przykładem ze Swarożycem, tylko niepolitycznie o tym mówić, więc mówi się, że rośnie liczba zapalonych sportowców i kolekcjonerów. No, ale bywa też tak w życiu, że jak już zaczniesz coś robić z musu, to się z czasem do tego przekonujesz, więc część ludzi potem realnie uprawia sport i kolekcjonuje. Nabijam się z tej blagi i fikcji prawno-statystycznej.

Gdyby nie część zdania po przecinku w art. 12 ust 1. i art. 10 ust. 2 i 3. to prawie nikt by nie zapisywał się do klubów i stowarzyszeń.

PZSS dokonał podziału rynku niczym swojego czasu KIA Polska https://uokik.gov.pl/zmowa-przy-sprzedazy-samochodow-kia-decyzja-prezesa-uokik

"Zgodnie z ustaleniami dystrybutorzy mieli sprzedawać pojazdy jedynie klientom, którzy mieszkają lub prowadzą działalność gospodarczą najbliżej ich salonu."

"Ponadto od 2017 r. spółka KIA Polska i jej dystrybutorzy podzielili rynek pojazdów oferowanych ośrodkom szkolenia kierowców. Polegał on na udzielaniu przez KIA Polska wsparcia sprzedaży samochodów do nauki jazdy jedynie tym dealerom, którzy wygrali w danym województwie przetarg na dostawę pojazdów do wojewódzkich ośrodków ruchu drogowego."

"W wydanej decyzji Prezes UOKiK nałożył łącznie ponad 405 mln zł kar na KIA Polska oraz jedenastu dealerów. Najwyższą karę – ponad 331 mln zł - dostała spółka KIA Polska."

najbardziej podoba mi się skala "...chcę zaznaczyć, że klubów zrzeszamy 400, a poskarżył się jeden...." tylko nikt nie wspomina, że ten jeden klub to ponad 10% zrzeszonych - ech

Teraz już wiecie dlaczego lokalizacja strzelnicy Braterstwa na Śląsku ma klauzulę NATO Cosmic Secret.
Takie pajace mogłyby ją uwalić zanim powstanie...

@DO77: Oj bliżej 30% chyba jednak. To szacowanie, bo nie ma aktualnych danych z PZSS o liczbie licencji na 2025r., ostatnie informacje w istocie pochodzą z roku 2023. To kolejny ewenement, że w dobie informatyzacji, takie dane nie są po prostu dostępne publicznie i trzeba szacować na podstawie tendencji wzrostowych z lat ubiegłych...

Takie (i inne) pajace uwaliły już wcześniejsze strzelnice, ale Paweł się a błędach nauczył i dlatego jest NATO Cosmic Secret do czasu, aż nie jest wszystko dopięte ;P

@Cuchanar: rozumujesz prawidłowo, ale nie z tej strony. Tak, udało się znieść uznaniowość milicyjną, a to spowodowało lawinowy skok ilości sportowców i kolekcjonerów. Wcześniej te osoby chciały mieć broń dla samego “mania”  (na tym polega kolekcjonowanie czegokolwiek), ale złe przepisy ich zniechęcały. Nikt normalny nie chce się spoufalać z psiarskimi, albo się przed nimi płaszczyć, żeby łaskawie na coś zezwolili. Analogicznie ze sportowcami. Oczywiście część ludzi ma jako narzędzie w razie W, to naturalne, do tego jest broń stworzona. Ba, nawet to mógł być pierwszy powód. Tym sposobem została przed Tobą odkryta wielka tajemnica, że broń ma trzy zastosowania - bojowe, sportowe, kolekcjonerskie.

Jak dalej się będziesz doskonalił w poznawaniu rzeczywistości, to odkryjesz kolejne tajemnice. Pierwsza z brzegu to: jak to się stanęło, że ludzie zaczęli kupować motorki 125cc? Czy to ma związek ze zmianą przepisów? 

@Cuchanar: powodem nie jest to, że nie umiesz się wyrazić. Opisałeś swój punk widzenia zrozumiałe. Po prostu większość populacji nie jest w stanie się z tobą zgodzić. 

@Cuchanar: Ludzie robią to bo takie są procedury, z tego samego powodu jak robią prawko żeby jeździć samochodem, bo w 99,9% przypadków ludzie chcą działać w zgodzie z przepisami. Celowość mogli by wywalić w ogóle i zrobić zwyczajne jedno pozwolenie na posiadanie, a jeśli ktoś chce polować, nosić czy uprawiać sport oparty o jakiś ogólnopolski czy światowy ranking to niech se dorobi odpowiednie kwity i tyle.

Plus definicja kolekcji...... możesz se kolekcjonować co chcesz i korzystać z tego jak chcesz (w oparciu o prawo i w jego granicach oczywiście). Jeden będzie miał kolekcje 30 ferrari a drugi 3 zgnitych opli tak samo jeden będzie miał super rzadkie uzbrojenie a drugi kilka losowych giwer. To i to jest kolekcja i bycie kolekcjonerem nie oznacza, że musisz żyć tym i tylko tym, kolekcja mogę nazwać 4 koparki co stoją na placu, są używane na robotach i każda inna, ale kolekcja.

Dodam, że jeśli ktoś chciałby jeździć na daily jakimś samochodem powyżej 3,5 tony to musi mieć prawko C ale nie oznacza to, że musi robić trasy na Hiszpanie z towarem po prostu takie są przepisy, tak są opisane i koniec.

@Adam81: otóż nie. Kol. @Cuchanar: wyraził pogląd, że my tu wszyscy jesteśmy jakimiś figurantami, co wcale nie kolekcjonują, ani nie rywalizują sportowo, tylko żeśmy cynicznie wykorzystali lukę w systemie, aby zdobyć śmiercionośne narzędzia. 

Może on sądzi po sobie, albo swoich znajomych? Nie wiem. W moim otoczeniu każdy coś robi na miarę swoich możliwości czasowych i finansowych. 

Teras ówaga. Jakby żont zniósł pozwolenia na .22LR i ludzie by zaczęli masowo kupować tego typu broń i strzelać, to wtedy by uprawiali sport, gromadzili kolekcję, czy co? 

@wladi: No wtedy nic, nikt by na nich nie zwracał uwagi bo nie było by wymogu bycia sportowcem czy kolekcjonerem. Jak jeszcze to, że ludzie idą drogą sportową nie chcą uprawiać sportu a tylko posiadać pewne przedmioty rozumiem, ale ''udawanie kolekcjonera'' (???) Nie ma, nie było i nie będzie jednej jedynej definicji kolekcji i kolekcjonowania, każdy kolekcjonuje co chce a za kolekcje można uznać wszystko nawet jedną sztuke czegokolwiek można uznać za kolekcje.

@wladi: kolega @Cuchanar: nie wie o czym mowi - ja na ten przyklad choruje na Bren Tena ktorego mial Sony Crocket ale one w praktyce sa niedostepne. O dziwo w Polsce kultowa stala sie Beretta 92F ktora w tym serialu mialy czarne charaktery. Czy to juz kolekcjonerstwo??
a co do sportu to lubie sobie postrzelac ze strzelby - uwazam ze to sport. A wyniki to dla mnie sprawa drugorzedna. 

Odnośnie prezesa tego klubu z Rudy Śląskiej. Byłem u nich na zawodach "komplet" z 2 lata temu. Zawody jak zawody. Komplet można było zrobić w kilka godzin. Organizacyjnie przepaść względem zawodów u nas, ale atmosfera nawet spoko ludzie z obsługi z ich klubu całkiem ok. Wielkim minusem była tylko osoba w/w prezesa. Cały czas jakieś głupie komentarze i "żarty". I na kilometr czuć było ból dupy o Braterstwo (co tylko potwierdził w tym bełkocie na FB). Podkreślał jaka to oni elita bo zdają egzamin na patent na Śląsku na pneumetykach czy rzutkach, a my na Dolnym Śląsku, gdzie mamy dużo łatwiej. Z 80% uczestników było od nas więc na nas głównie zarabiali, ale i tak musiał sobie ulżyć;) Zawody podwórkowe więc nie ma za bardzo co oceniać wyników, ale nawet w protokole jego elitarni zawodnicy z jego elitarnego klubu się nie wyrózniali za bardzo, a wręcz przeciwnie;) Lubię zawody, ale tam już nie wróciłem więcej właśnie ze względu na tego gościa.

@mari0: No to te nowe przepisy są idealnie dla niego. Dlatego taki zadowolony. "Nie wykonasz 10 godzin w miesiącu na rzecz klubu? Masz lekceważący stosunek. Oddawaj patent!" :p

@WillyWonka: no właśnie. Bez pozwoleń “do celu” ludzie by kolekcjoniwali, uprawiali sport, szkolili, polowali. Podejrzewam, że więcej niż teraz. 

Cały ten wysryw kolegi jest spowodowany zbytnim przywiązaniem do głupich nazw i urzędniczego bełkotu. Gdyby zostawić przepisy jak są, z wyjątkiem usunięcia tych kretyńskich nazw, to problem kol. @Cuchanar: by zniknął. WPA by wydawała pozwolenie na broń i do niego 15 promes. Wszystkie można nosić, użyczać, szkolić, zaliczać 8 startów, itd. Świat by nie wybuchł, a co najmniej jeden człowiek by miał rozwiązaną tęgą rozkmimę.

@wladi: Taka prawda, bo pewne procedury są potrzebne, badania, egzamin sprawdzający ogólną znajomość przepisów oraz praktyk związanych z danym tematem tak jak w przypadku prawa jazdy czy innych uprawnień, ale tą całą biurokracje mogli by wywalić i zrobiło by się lepiej i taniej.

Jakby ktoś się chciał przyczepić to nie chodzi mi o totalnie wolny dostęp do broni, przepisy jakie mamy są w porządku właśnie poza całą machiną biurokracji która do niczego potrzebna nie jest

A jeśli chodzi o bełkot prawny i ilość kwitów to jesteśmy w czołówce świata i nie chodzi tu o broń ale o każdą inną dziedzinę 

Co jest potrzebne ?
Badania- po co?
Przepisy - po co?

Praktyczny - jak najbardziej, znaczy nie gap się w lufę strzelaj przed siebie...koniec zaliczony.

Biurokracja - out. 
A przepisy które mamy- są ujowe i zawsze mogą być lepsze, ale fakt...korzystając z pewnego paragrafu mamy 100tys członków w Braterstwie. 

@Student22: Też nie w tę stronę kolego, pewne restrykcje powinny być zachowane żeby nie mieć ''amerykańskich'' problemów z bronią, których w sumie nie mamy, może też trochę dzięki przepisom

@WillyWonka

Też zawsze tak myślałem że można troche zliberalizować ale w granicach rozsądku. Jednak zdałem sobie sprawę że w przypadku jakiejś dużej tragedii na pewno pojawi się nawiedzony polityk (najlepiej zaraz przed wyborami) który uzna że w sumie społeczeństwu takie niebezpieczne narzędzia są niepotrzebne - vide Australia i Kanada. A społeczeństwo uzna że po co psychopatom takie rzeczy, niech sobie strzelają kapslami od piwa.

I teraz w sumie nie wiem, bo o ile wewnętrznie uważam że jakieś regulacje są potrzebne, to z drugiej strony znam polityczne realia demokracji i siłe strachu i populizmu.

Najlepiej byłoby zostawić regulacje ale wpisać prawo do broni do konstytucji, tylko że w naszych realiach to oczywiście niewykonalne. Co kogo obchodzi broń, przecież to nie tak że za granicą mamy pełnoskalową wojne od trzech lat.
A, nie, czekaj...

Przestań powielać brednie dziennikarskie i mosznerowsko- dziewulskie.
 w tzw.USA 45% ludzi to analfabeci
95%  przestępstw z bronią popełniają czarni i latynosi
mają pewnie ok 600mln szt broni na rynku

Tylko mi nie wyjeżdżaj z tzw.kukturą posiadania broni....synonim uszyty pod MSWiA aby pokazać jacy to Polscy debile i głupki są. 

Powiedz  mi który z powyższych warunków spełniamy?
I jak zawsze zapytam: znasz Ustawę o Rachunkowości , Ordynację podatkową - .uja znasz a jednak płacisz podatki.

@EBITDA: Wpis do konstytucji to była by bajka, aczkolwiek scenariusz kanady czy australii nam nie grozi, raczej jesteśmy po tej lepszej stronie w europie (austria, czechy, finlandia).

Szkoda, że nie pojawiają się ''rozsądni'' jak poraz tysięczny najebany debil zabija kogoś autem, ale jak powstaje nowa strzelnica to zaraz straszą, że poligon będzie 

Ktoś zapomniał że w polskiej Konstytucji nie ma II poprawki bo Polacy rodzili się z przyrodzonym prawem do psiadania broni...
Najpierw złamał je Piłsudski w 1919r  bo mial w planach państwo wojskowe , potem w 26r. po raz kolejny,   potem komuchy w 1946- 48 a potem poszło z górki lata 60te i dalej wszechmocne MSWiA. 

@WillyWonka
Chciałbym wierzyć że jesteśmy po tej lepszej stronie (i daj Bóg żebyśmy tego nigdy nie musieli sprawdzać) ale no czytając co się wyprawia w innych krajach jestem zmartwiony. Dobrze że strzelectwo się z roku na rok staje się coraz bardziej powszechne, im więcej nas będzie tym trudniej będzie cokolwiek zakazać.

Tak czy inaczej doceniam osoby postulujące całkowite odejście od przepisów, bo o ile sam nie jestem gotowy się z tym postulatem zgodzić to przesuwa on Okno Overtona w pozytywnym dla nas kierunku, albo chociaż utrzymuje status quo.

 

@Student22: No tak było, ale teraz jest najlepiej od czasów Piłsudzkiego a problemy robią tylko politycy bo nawet Policja nie ma problemów z racjonalnym rozluźnieniem przepisów no uwolnieniu bocznego zapłonu czy długiej broni powtarzalnej

@WillyWonka: mam nadzieję, że tak jest. Ja kiedyś podczas wizyty w WPA prowadząc small talk usłyszałem , że do broni kolekcjonerskiej w ogóle nie powinno dać się kupić amunicji a do broni sportowej tylko na strzelnicy :D

@Crocodillo: Dobrze, że do auta się paliwo da kupić

@WillyWonka: kolekcjonerskie ponoć trzeba wozić na lawecie

@Crocodillo: jeśli to padło z ust przedstawiciela aparatu represji, to co Cię w tym dziwi? To jest doskonały sposób na rzeczywiste pozbawienie broni praktycznie wszystkich, bez faktycznego i jawnego stwierdzenia w ustawie że „posiadanie wszelkiej broni jest nielegalne”. Jeśli amunicję można byłoby kupować wyłącznie na strzelnicy to praktycznie nikt by w tym kraju nie strzelał, szczególnie że jest sporo strzelnic które nie mają możliwości kupowania amunicji czy koncesji na obrót. Politycy mieliby dupe kryta (No przecież można posiadać broń, niczego nie zakazaliśmy!), a obywatele „sami by się” rozbroili, bo po cholerę komu broń z której nie ma jak strzelać (bo ceny amunicji kupowanej na strzelnicy byłyby zaporowe).

kuresko dobre novinky

@Kaliber500: >Typowy lewak

Taki rodem z UPRu xD

Ciekawe co wyniknie z tej wizyty Ministra w PZSS...?

Witam Szanownych Kolegów.
Czy ja dobrze rozumiem ten nowy regulamin i opisane tutaj zmiany oraz komentarze, że skutkiem tego wszystkiego jest brak możliwości zdobycia pozwolenia na broń poprzez nasze stowarzyszenie Braterstwo i KS Amator?

@Raszek: nie

@Raszek: Nie, to nie ma nic wspólnego

jak by  ktoś był zainteresowany informacjami z kuluarów to Prezes juz buduje szubką kolej magnetyczną z W-wy do Wrocka aby członkowie Braterstwa mieli komfort w podróżowaniu na egzamin.

a wracając do tematu to ten Minister już wszedł  a może już wyszedł albo nie wszedł bo go nie wpuścili jak w NASKu ? wiemy coś? 

Tak mi się skojarzyło...
https://www.youtube.com/watch?v=uuhaVNJz2sY

i oby tak się nie skończyło ;(