Braterstwo.eu

@KS Amator: Paweł. Od zawsze powtarzam że jest potrzebny twór na wzór NRA. Będzie dbał o interesy wszystkich strzelców. Nie da się oczywiście przełożyć tego co w US (lobbing) na nasze poletko, ale silny i niezależny związek to coś czego nam potrzeba dla zachowania stabilności. 

Pamiętam jak kiedyś mówiłeś że nie chcesz bawić się w politykę. Jestem za, ale można mieć wpływ na polityków, a co za tym idzie kształtowanie prawa, nie bawiąc się w politykę. Potrzeba tylko silnej reprezentacji. A teraz jest na to czas. 

Wszystkie linki wyżej wklejone przez Pawła już nieaktualne.

PZSS nie umie w teksty jednolite.

https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/uchwala-nr-47-zmiana-regulaminu.pdf

https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/sprostowanie-uchwaly-47.pdf

@niepokorny: a gdzie chciałbyś je publikować? W gablocie w kościele? Mają bo to tylko dokument. Taka praktyka jest powszechna. Informacji niejawnych się nie publikuje. Regulaminy do nich nie należą. Mogą wisieć wszędzie. Publikacja w internecie nie świadczy o braku ich mocy. 

Nie idź tą drogą. Tracisz czas. 

To jest śmieszne, Kwiecień widzi ze jest afera i poprawia na kolanie swoje uchwały. To nawet nie była literówka czy " oczywista omyłka pisarska", tym się może zająć kancelaria bo ja tu widzę machlojkę.

było:

"następnego roku kalendarzowego, po roku wygaśnięcia ostatniej z przedmiotowych licencji."

jest:

"drugiego z kolei roku kalendarzowego, następującego po roku wygaśnięcia ostatniej z przedmiotowych licencji.” 

Czy to jest oczywista omyłka pisarska? Nie wydaje mi się.

Pojęcie „oczywistej omyłki pisarskiej” oznacza drobną, ewidentną pomyłkę w tekście (np. literówkę, przekręcenie wyrazu, pominięcie oczywistego słowa), której poprawienie nie wymaga interpretacji merytorycznej ani zmiany sensu wypowiedzi. Chodzi o sytuację, gdy z kontekstu jednoznacznie widać, jaka była rzeczywista intencja autora.

W tym przypadku:

„następnego roku kalendarzowego, po roku wygaśnięcia”
oznacza pierwszy rok po wygaśnięciu licencji.
„drugiego z kolei roku kalendarzowego, następującego po roku wygaśnięcia”
oznacza drugi rok po wygaśnięciu licencji.
Różnica między „następnego” a „drugiego z kolei” zmienia znaczenie merytoryczne i moment, od którego liczy się  termin i przesuwa go o cały rok.
Nie da się więc stwierdzić, że druga wersja jest oczywistym błędem pisarskim, bo nie mamy pewności (tzn my mamy ale się afera zrobiła i ktoś postanowił na szybko pożar gasić - a czy legalnie??), jaka była intencja autora bo obie wersje są językowo poprawne, ale prowadzą do różnych skutków prawnych.

Wg mnie, machlojka.

@69d9bac5b: Nie może, polski związek musi być członkiem światowej organizacji która zrzesza odpowiednią liczbę związków w tej samej materii.

Jest taka jedna organizacja który by się prawie (prawie bo strzelby tam nie ma, ale to do ogarnięcia) dało pod nas podpiąć, ale brakuje jej kilku krajów. Trzeba by członków braterstwa z jakichś (tych których brakuje) krajów, którzy by tam założyli związki i dołączyli.

Może ta akcja z podmienianiem pliku regulaminu to atak hakerski i sabotaż ?

Swoją drogą, czy będzie można zapisać się na zawody bez tego patentu? Mam już długi czas kolekcję a chciało by się po rywalizować na jakiś zawodach, tymczasem do zapisania się na zawody ciągle jest wymóg posiadania patentu i licencji zawodniczej. Zrobicie w końcu z tym porządek?

Pozdrawiam. 

"Rejestracja na zawody
Klikając poniżej utworzysz rejestrację i uzyskasz metryczki do udziału w zawodach.

Nie możesz się zapisać, bo nie spełniasz warunków:

1. Uzupełnij dane osobowe: Numer licencji PZSS: To pole nie może być puste. Popraw dane.

2. Zaznacz w profilu, że posiadasz aktualną licencję zawodniczą PZSS. Popraw dane."

Może czas zacząć bombardować ministerstwo o nadanie uprawnień do wydawania patentów i egzaminowania innej organizacji niż PZSS. Inaczej nie złamie się monopolu. 

A ubojka pod tym względem wyraża się jasno. 

Nie wiem czy zauważyliście, ale od wczoraj link który podał Paweł w pierwszym poście na górze tego tematu już nie działa.
https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/regulamin-patentowy-tekst-jednolity-uchw.-47.pdf -> 404 strony ni ma
Teraz regulamin jest dostępny pod adresem
https://www.pzss.org.pl/assets/files/licencyjno-patentowa/regulamin-patentowy-tekst-jednolity-uchw-47.pdf

Człowiek się zaczyna zastanawiać czy tylko zmienili nazwę pliku i to nadal ten sam dokument, który widział Paweł 2 dni temu?

Uważam, że obecna sytuacja z regulaminem PZSS jest powiązana z sytuacją społęczno-polityczną. Problemem dla licznych środowisk jest rosnące zainteresowanie bronią palną zwłaszcza z centralnym zapłonem. Nie podoba się to Policji - stracili uznaniowość, nie podoba to się przestraszonym obywatelom a w konsekwencji politykom, bo walczą o poparcie elektoratu. Zauważają rosnącą ilość pozwoleń i popularność partii konserwatywnych. Wiadomo, że pozwolenie sportowe jest furtką dla posiadania i noszenia broni palnej. PZSS ma tego świadomość, że organizacja sportowa stała się furtką do legalnego posiadania broni w Polsce. Nasze stowarzyszenie jako najliczniejsze, jest przedstawicielem tego ruchu. Teraz majstrowanie przy patencie jest sprowokowaniem zmian ustawy  UoBiA i dowalenie tam okresowych badań i stratę uprawnień dla w ich mniemaniu "słupów" robiący tłok na oficjalnych zawodach.

Kolejna rzecz to kasa... jak PZSS miał obrót 1-2 mln to było w porządku.

Jak zaczyna wpływać rok w rok po 20-30 mln, to zaczyna się presja i świadomość, że naturalnym zjawiskiem będą pytania w jaki sposób są one wydawane.

"Za ważną przyczynę, o której mowa w ust. 1, uważa się w szczególności:"

"(...) posiadanie kwalifikacji sportowych, o których mowa w art. 10b, oraz licencji właściwego polskiego związku sportowego(...)"

W skrócie, sportowiec tego nie odczuje, bo i tak musi licencje odnawiać. Oczywiscie w teorii, bo jeżeli ktoś jest w niewygodnym klubie dla PZSS, to może być przeciągające się wydawanie licencji dla klubu, a co za tym idzie narastający dyskomfort, dla sportowca, którego przecież to "niby nie dotyczy". Parę ludzi nie wytrzyma presji i się przepisze do klubu akceptowanego przez PZSS. Furtka do eliminowania niewygodnych i wzmacniania pozycji wygodnych.

Mniejszy klub, mniej ważny głos, mniejsza siła przebicia.

To jest gra polityczna i powolne gotowanie żaby, przecież "nic się dla nas nie zmieni". A nie przeszkadza poniektórym sposób w jaki to jest wprowadzone? Jakie mogą być konsekwencje w przyszłości, a nie tu i teraz? Jak bardzo gdzieś mają ludzi dzięki którym istnieją? 

Odebranie patentu jest niczym nieuzasadnione (ofc pomijając skrajności, bezpieczeństwo itd.), raczej w marcu nie wyparuje z głowy to czego się nauczyliśmy. Chyba, że te przepisy się tak dynamicznie zmieniają... a nie zauważyłem. No kurde czymś tą decyzje powinni podyktować no wtf. Więc ja jednak zauważam problem.

Paweł i Leśny w jednej drużynie przeciwko złu:)

Szanowny Panie,

Dziękuję za sygnał, ale jestem z tą sprawą na bieżąco. I na szczęście wcale nie udało się to PZSS-owi tak po cichu, bo jednak zrobił się spory szum. W poniedziałek prześlę do Min. Sportu pytania w sprawie stanu regulaminu związku, bo doszło już do kompletnego pomieszania.

Pozdrawiam
Łukasz Warzecha

To tak można?

Na szczęście napisali w regulaminie, że terminy wygaszania Patentu Strzeleckiego zaczynają biec dopiero od dnia 1 stycznia 2026 roku

doszło do oczywistej omyłki pisarskiej.

Jeśli nie będzie miał licencji to może zdawać egzamin w WPA i nie będzie musiał mówić PZSS nawet dzień dobry więc nie będzie go musiał żegnać tylko od razu mieć to w dupie.

Dlaczego piszesz bzdury w sytuacji kiedy kolega ma problem?

Masz pozwolenie na broń do celów sportowych? Jeśli tak, to w jaki sposób spełniłeś wymóg opisany w art. 10b ust. 3 i art. 10 ust. 3 pkt 3 UoBiA? No bo przecież nie przy pomocy patentu strzeleckiego, bo to nie o nim tam mowa, prawda?

Chwila. To tak można?Nie muszę robić również pozwolenia do celów sportowych?

Patenty Strzeleckie wydane na podstawie wcześniej obowiązującego regulaminu PZSS, zachowują ważność.

Terminy wygaszania Patentu Strzeleckiego, o których mowa w § 6 ust. 1, zaczynają biec od dnia 1 stycznia 2026 roku.

KLP PZSS w drodze orzeczenia cofa Patent Strzelecki w przypadku wydania przez uprawniony organ dyscyplinarny PZSS prawomocnego orzeczenia dyscyplinarnego o wymierzeniu kary pozbawienia Patentu Strzeleckiego. Przepis § 3 ust.3 i 5 stosuje się odpowiednio.

Tu nie chodzi o pieniądze jak wstępnie sugerowano. Jeżeli chce się pieniędzy to zwiększa się ilość baranów czy co tam się doi — dopiero po nasyceniu rynku wyciska się z nich pieniądze do oporu (jak uczy nas każde korpo XXI wieku). W porównaniu z innymi krajami i patrząc na krzywą wzrostu wydawanych pozwoleń oczywistym jest, że rynek nie jest nasycony i długo nie będzie — ilość strzelców tylko rośnie, pieniądze dla PZSS, klubów, sklepów są w zapewnieniu, że tak zostanie — oczywiście, że chodzi o gotowanie żaby i na tym etapie po prostu nie wierzę, że to nie jest motyw polityczny.

> bardzo skoordynowana nagonka na myśliwych w lewackich mediach 
> atak na największy klub
> pozasejmowe/ustawowe zmiany w wewnętrznych regulaminach PZSS działające nielegalnie na niekorzyść strzelców i totalny paraliż nadrzędnego ministerstwa by coś z tym zrobić
> dodanie sportowców do ustawy o myśliwych

Nic tylko czekać aż CzatDżipiti uświadomi tych imbecylów na górze, że kolekcjonerzy też strzelają, bo zdaje się przeczytanie uboiki ustawodawców z 2050 przerosła — wspomnicie moje słowa. Chyba, że założeniem jest to, że WPA po prostu są wystarczająco niewydolne, by spowolnić wydawanie pozwoleń zwyczajnym brakiem mocy przerobowej ich biurokracji.

Jakoś dziwnie częste to dłubanie przy koncepcji odbierania patentu który pozornie nic nie znaczy. W zależności od interpretacji jest on jednak podstawą do posiadania też pozwolenia sportowego-kolekcjonerskiego (zastępuje egzamin praktyczny).

Jeżeli zatrudnicie się w pracy która wymaga np. wyższego wykształcenia ale dyplom jego ukończenia zostanie wam odebrany i pracodawca się dowie to pewnie was zwolni. Analogicznie dla lewaków w kontekście polityki takie zabawy nie są wcale niczym odkrywczym: https://www.france24.com/en/live-news/20250318-turkey-university-cancels-erdogan-rival-s-university-degree

Winter is coming.

@Harpia

Poziom dezinformacji jest kosmiczny.
Z perspektywy nowicjusza, który za tydzień jedzie na kurs na patent (sport+kolekcja), najbardziej czekam na temat części szkolenia teoretycznego, a widzę że na tym polu ciężko nawet zacząć cokolwiek organizować przy obecnej żonglerce regulaminami.

widać że PZSS dysponując nie małymi kwotami nie potrafi zlecić to komuś kto taki dokument przygotuje bez błędów które powodują że tan regulamin na chwile obecną to można w kiblu spuścić.

@ToMUD

Dalej nie rozstrzygnięta kwestia poprzedniego regulaminu i MSiT

To rozstrzygnięcie już nic nie zmienia.

@potok9591
Panie senatorze, wiem, że ciężko wyzbyć się tej potrzeby agitowania, ale czy musi to się odbywać w każdym poście?

@ToMUD
Przejrzałem jeszcze raz dokumenty na stronie PZSS. Pomyliłem się i obecny regulamin nie uchyla poprzedniego, tylko wprowadza w nim zmiany, tj. uchylenie poprzedniego przez MSiT będzie oddziaływać również na aktualny.