Wątek dla fanatyków strzelby IPSC. Podpowiadamy, gdzie organizowane są zawody dynamiczne. Podpowiadamy gdzie potrzebują sędziów do pomocy i można przy okazji udziału w zawodach zgarnąć punkty do podwyższenia klasy sędziowskiej. Wrzucamy ciekawe filmy instruktażowe z zawodów i treningów. Pokazujemy też to co się nie udało i nad czym trzeba pracować.
Dzielimy się poradami co do szpeju, popperów strzelbowych, macz sejwerów, 3opcjon loaderów, mantisów do strzelby itp. Podpowiadamy sobie jak ćwiczyć aby być lepszym od siebie z wczoraj. Uczymy się nawzajem jak projektować i budować coraz to trudniejsze tory ;)
I chwalimy się sukcesami lub narzekamy na porażki. Z wątku
#StrzelbaJestNajlepsza robimy taki wątek pozytywny i negatywny oraz pytanie-odpowiedź w jednym. Ale wszystko ma być związane ze strzelbą dynamiczną.
Ar U redi ?
m2c
03.03.2023 13:05
LukaszZabkowice
03.03.2023 13:33
Weaver
03.03.2023 14:13
m2c
03.03.2023 14:31
Albo w dole, zależy od której strony patrzeć ;P
@Weaver tej konkretnej strzelby nie znam ale nie jeżeli chodzi ogólnie o jakość to Fabarm jest super.
LukaszZabkowice
03.03.2023 14:51
1301 tak lifter zostaje w górnej pozycji (otwiera się port ladowania)
I z tego co mi się wydaje to w nowych błenelkach tez tak jest ze jest w górnej pozycji ale tu @Mares potwierdzi albo zaprzeczy. Nie pamiętam tyle tego;)
Weaver
03.03.2023 15:01
Mares
03.03.2023 15:08
m2c
03.03.2023 15:13
Edit: Stary jestem, wolno piszę ;P
Haryml
03.03.2023 17:54
Widziałem gdzies chyba fotę że ktoś na niego przyklejał cienką płaską prostokątna blaszkę zamiast polerować no i bez tego wycięcia.
Kupiłem Advanced 24" i mam porównanie z "dotartym" Gladiatorem, nic nie modzonym. Jaka różnica w pracy na korzyść Gladiatora...
LukaszZabkowice
03.03.2023 20:50
seb_kli
03.03.2023 22:31
Tylko u nas przelicznik 160-180 USD będzie pewnie 1600-1800 PLN.
StolarStolar
03.03.2023 22:39
Ra_dzik
03.03.2023 23:50
Haryml
04.03.2023 11:53
m2c
04.03.2023 17:31
Ra_dzik
04.03.2023 20:32
Co do wagi to porownujesz 2 rozne systemy, inercje i gaz. Strzelba z blokiem gazowym zawsze bedzie cięższa, za to nie jest tak wybredna na ammo jak inercja i zdecydowanie mniej kopie. Moja 1301 wazy ok 3,2kg, może mniej.
m2c
04.03.2023 21:10
Ra_dzik
05.03.2023 08:48
m2c
05.03.2023 11:41
Ra_dzik
05.03.2023 11:48
Ptaku_1
05.03.2023 11:55
m2c
05.03.2023 12:32
ropuch
05.03.2023 12:52
Ra_dzik jest z grona osób które uważają, że jak kupisz coś innego niż B1301 + KC, to krowy przestaną dawać mleko, a jak jeszcze kupisz "szitelli", to Twoja żona ucieknie z listonoszem, a dzieci wylądują w poprawczaku. :)
Próbowałem już się tutaj kiedyś dowiedzieć, co dokładnie jest nie tak z M2 Speed, ale poza argumentami "ja Ci to mówię" "i kiedyś coś komuś" nie otrzymałem odpowiedzi. Co poradzisz, taka linia partii :)
Za każdym razem jak czytam te peany/pojazdy, przypomina mi się fragment z Hydrozagadki:
"Palę Winstony, pijam tylko Ballantines'a, strzelam z B1301, ładuję wyłącznie z Kinga. Zdejm kapelusz!"
Mares
05.03.2023 13:02
Jak to jest, że Beretta jako właściciel marki Benelli nie promuje 1301 pod ipsc tylko właśnie m2 speed?
Druga sprawa, to gdzie Ty te wszystkie problemy z m2 speed widziałeś, skoro obracasz się w towarzystwie fanatyków 1301, a od widoku m2 wypala Ci źrenice? XD
Na koniec, to chyba powinineś sie cieszyć, że potencjalni rywale kupują gorszy sprzęt, czyż nie?
Reasumując - skończ z ogólnikami, podaj konkrety, co jest lepsze, co gorsze w danym modelu, powiedz ile wystrzeliłeś z jednego, ile z drugiego, że już sobie wyrobiłeś zdanie. Napisz ile trzeba zrobić (i u kogo) w każdym modelu, żeby myśleć o walce o podia.
Dziękuję za uwagę i pozdrawiam :*
m2c
05.03.2023 13:15
Strzelałem nie raz z 1301 i M2 i uważam że obydwie są super, zresztą nie tylko ja. To w sumie topowe strzelby. Tak się dziwnie złożyło że M2 najwyraźniej idealnie się ze mną zgrywa, aż przyjemnie ją wziąć do ręki i się złożyć. Tak samo miałem tylko z 1911 i Glock 43X. Z Nova Speed tak nie mam mimo że wolę pompki ;)
greg-g
05.03.2023 13:42
Mam benelli m2 speed od kilku miesiecy. Zdecydowalem sie na nia poniewaz z pudelka jest gotowa do treningu i zawodow ipsc. Bardzo dlugo nie bede musial nic w niej modyfikowac. Jedyne co zrobilem to wymiana magazynka na teleskopowy.
rozwazalem berette ale finalnie po przerobkach wyszlo by podobnie lub drozej niz benelli - minus tego rozwiazania to utrata gwarancji.
benelli swietnie mi lezy w objeciach, nie zawodzi. Z mojej krotkiej perspektywy polecam, do innych rozwiazan nie zniechecam.
ziko
05.03.2023 13:45
m2c
05.03.2023 13:59
greg-g
05.03.2023 14:05
m2c
05.03.2023 14:36
Jaki magazynek wybrałeś do M2?
greg-g
05.03.2023 15:12
Ra_dzik
05.03.2023 15:50
@ropuch: @Mares: co to za napinka? Idzcie postrzelcać jak duma urażona a nie uskuteczniac ninjitsu klawiatury. ;)
m2c
05.03.2023 16:36
@greg-g jasne, kontakt się przyda.
Ra_dzik
05.03.2023 16:55
Co do maga to masz jeszcze opcje Modifire, super jakość.
ropuch
05.03.2023 21:31
Nie wiem jaka duma miałby być u mnie urażona, bo nie mam i nie zamierzam w najbliższym czasie mieć żadnego strzeladła w standardzie. NS mam, bo nie ma nic innego, więc ciężko to nawet nazwać wyborem - przy okazji w nosie mam jaka marka czai się pod spodem (zwłaszcza że Benelli to marka Beretty :) Ale skoro już mnie wywołałeś do tablicy, to służę uprzejmie i już tłumaczę mój żarcik, bo widzę że nie wszedł.
Wszyscy wiemy, że B1301 jest topową strzelbą w standardzie i że strzela z niej światowa czołówka. To nie jest wiedza tajemna, serio. I jeśli ktoś pyta o coś innego to ma ku temu powód, choćby finansowy. Normalny człowiek, który użytkował strzelbę X odpowie jakie są +/-, jakie miał problemy/usterki etc.
Nie Ty. Ty od razu sugerujesz problemy danego modelu. Zapytany o jakie problemy chodzi, milkniesz, zaczynasz pisać o czymś innym albo zmieniasz front. Na jakiekolwiek pytanie o strzelbę/szpej, masz jedną mantrę, którą powtarzasz do znudzenia: "B1301 + KC".
Wszędzie to wciskasz. Na strzelbowej grupie fb piszesz o B1301 w pytanie o pompkę, wrzucasz "żarcik" o KC pod postem typa, który chwali się własnoręcznie zrobionymi ładownicami. Stolar chłopu pogratulował projektu, a Ty go zlolowałeś, bo jego ładownica jest gorsza niż KC. Widzisz różnicę? Rozumiesz o czym piszę? Jakieś punkty lojalnościowe za to dostajecie?
A zupełnie innej beczki: jak wypada ten Modifire w porównaniu do magazynka Kosiny?
calgon
05.03.2023 22:11
Kupiłem mam i uważam ,że to był świetny zakup.
Bartosz1
05.03.2023 23:06
Działa tylko z Berettą, czy można dowolnie dobrać strzelbę?
ziko
05.03.2023 23:06
Bartek78
06.03.2023 07:23
Ciężko porównać jak się nie ma obydwu. Modifire na wstępie ma jedną wadę - sprężynę w zestawie. U mnie magazynek trafił na Benelli Nova Speed i na sprężynie z kompletu po prostu magazynek miał problem z "chowaniem" się i później z "rozkładaniem". Działał za pierwszym czy drugim ładowaniem i później należało "dobić" ręką. Na torze by to było ciężkie. Miałem pod ręką inną sprężynę (inovatec lub od Kosiny), wymieniłem i jest miodzio. Zero problemów, ładowanie idzie, podawanie też.
Tak samo nie słyszałem by chłopaki narzekali na magazynek od Kosiny. Plus u Kosiny - możesz zamówić od razu jakieś rysunki czy inne klejenie.
ropuch
06.03.2023 20:07
Ra_dzik
06.03.2023 20:15
Na starcie dla jasnej sytuacji, nie łapiesz szydery, nie czytaj, będziesz spokojniejszy ;)
Teraz serio, w błenelli (mowie o automacie, bo pompa jest naprawde git) widzialem problemy ze sprężynami i podawaniem amunicji na łyżkę (ponoc kwestia zastosowania sredniej sprezyny od Jakko, na miekkiej sa problemy), problemy z lifterem (pomagalo ostre jebniecie od spodu, to widzialem w modelach m2) i chocby zdarzylo sie to tylko raz na zawodach to o ten raz za duzo, nie lubi brudu i jak przystalo na ksiezniczke lubi miec czysto. Nie mam do tej strzelby zaufania i oprocz dobrego skladu nie widze w niej plusów mogacych mnie do niej przekonać. Samo strzelanie tez mi nie odpowiada, podobnie z bredy... no bo nie, nie i już, dla mnie to ustrojstwo kopie jak stara kobyła.
Beretta to taki wół roboczy, bez czyszczenia potrafi oblatac nawet ponad 2k kulek, mieli kazde ammo, zacinki to naprawdę rzadkość a jak trafi sie jakas przypadłość to w łatwy i szybki sposob idzie to rozwiązać, port można wymodelować od poczatku do wlasnych preferencji (dla mnie to plus), łyżka ze stale otwartym portem, bezpiecznik w lepszej dla mnie lokalizacji i możliwość przestawienia go pod lewą rękę.
Co do FB, nikogo nie dolowalem, wez ty sie opanuj, z drugiej strony, to nie przeczkole i klub wzajemnych pieszczot... nie pisalem też nic o KC, kiedy ty to wszystko wymyślasz?
Zwróciłem chlopakowi uwagę na szerszy wybór i żeby chłop się nie fiksowal na jednym produkcie, no bo dlaczego? Jest King, EZ, Magload, Z-Gun, u Halinki jakis kolejny wynalazek a kazda z tych ladownic jest kosmicznie lepsza od chinskich FMA. Mój przekaz ma naprowadzac na lepszą drogę oszczedzajac niepotrzebnych wydatków. Informacja byla prosta, nie mam zamiaru komuś włazić w dupe bo ropuch źle sobie o mnie pomyśli. Jakby chcial dalszych informacji to zawsze jest opcja priv, zeby taki np. Ty nie marudzil o punktach lojalnościowych...
Co do magów, Kosina to moj kolega i trudno w tej materii sie wypowiadac, bo co innego poprzepychac sie zgryzliwie o strzelby, czy ladownice, a co innego innego wchodzic w sfery biznesowe. Osobiście używam modifire (żadnych problemow) i nie zmieniłbym tego maga na ten Tomkowy. Chcesz to powiem ci w oczy moje spostrzezenia, to nie jest odpowiednie miejsce.
Bartek78
06.03.2023 20:52
Mares
06.03.2023 21:12
Ale przecież ta chudsza sprezyna nie ma na to wplywu. Ja tez mialem problem z chowaniem sie wewnętrznej rury, tylko, że akurat ja mam orlova. Przyczyną był malutki zadzior na uciętej sprężynie teleskopu, który przy zakręcaniu nakrętki maga wgryzał się w nią i spręzyna się jakby rozprężala i tym samym miała ciaśniej pomiedzy wewnętrzną i zewnetrzną rurą.
LukaszZabkowice
06.03.2023 22:25
Ja wam to rozstrzygnę :D only mossberg! Bo tak i już.
Hahahahahaha
ropuch
06.03.2023 23:46
- "@ropuch: strasznie duzo piszesz... skracaj bo zwykle dojezdzam do 2go zdania a pozniej mi sie nie chce dalej czytac, ale w ramach rewanżu masz i odemnie przydlugiego gniota...
Na starcie dla jasnej sytuacji, nie łapiesz szydery, nie czytaj, będziesz spokojniejszy ;)"
Akurat to Ty nie złapałeś szydery, wydaje mi się że nawiązanie do Hydrozagadki ewidentnie na nią wskazywało. A skoro wychodzi na to, że większość Twoich wypowiedzi to szydera, wybacz jeśli raz się pogubiłem. Na brak umiejętności skupienia uwagi powyżej dwóch zdań niestety nic nie poradzę, ale problem uświadomiony to połowa rozwiązania :D
- "Teraz serio, [...]"
I za ten fragment bardzo Ci dziękuję. Konkretnie, zwięźle - nie mogłeś tak napisać od razu? Myślę że to naprawdę wartościowe spostrzeżenia dla tych, którzy się wahają pomiędzy jednym a drugim.
- "Co do FB, nikogo nie dolowalem, wez ty sie opanuj, z drugiej strony, to nie przeczkole i klub wzajemnych pieszczot... nie pisalem też nic o KC, kiedy ty to wszystko wymyślasz?"
Tak Radziu, ja wymyślam, a ta inscenizowana "poważna" wymiana zdań to nie przedszkole i w żadnym wypadku nie jest wbiciem w szpili w coś, czego nawet nie miałeś w ręku. A, no i nie ma tam Kinga. Także tego :D
A jeśli chodzi o porównanie magów, to faktycznie chętnie posłucham - jak będzie kiedyś okazja na żywo, to się przypomnę.
J_R
07.03.2023 06:54
Ra_dzik
07.03.2023 07:15
@J_R: cóż, lajf jest brutal ;-)
Bartek78
07.03.2023 07:28
Nie drążę tematu co było przyczyną - wymiana załatwiła sprawę i wszystko działa perfekcyjnie.
Denver
07.03.2023 17:58
Kupiłem Kral Arms Tactical L na pierwszą strzelbę, żeby zobaczyć czy się wkręcę i czego tak naprawdę potrzebuję.
I mam 2 pytanka:
1. Czy to normalne, że sprężyna magazynka stawia mocny opór? Sprawdzałem i nie ma ogranicznika, wchodzi 7 nabojów. Do tego podczas ładowana skrzypi :D
2. Jak otwórzyć zaślepkę magazynka? Jest tam tylko otwór na środku, nie ma segera ani czegoś co można odręcić...
Niestety instrukcji brak. Jakby ktoś miał to prosiłbym o linka, ja nie znalazłem.
LukaszZabkowice
07.03.2023 18:32
Ad1. Sprezyna stawia opor. Im Więcej amunicji w magu tym Większy opor. Seryjna sprezyna może być twarda i może stawiać większy opor niż sprezyny competition. Ale to normalne.
Skrzypienie... czy rozkonserwowales? Wyczyść magazynek, wyczyść sprezyne i powinno mniej skrzypic. Lub niektóre tak mają i już.
Ad2. Jest tam wcisnieta. Ma Ok 1cm wysokosci pewnie i tyle jest wcisnieta. Po prostu ja musisz wyszarpać. Śrubokręt i powoli z jednej i z drugiej strony i wyjdzie. A potem możesz to również dobrze wypi.... tzn wyrzucić i używać bez tej zaślepki. Mniejszy problem.
Denver
07.03.2023 19:11
Katana
07.03.2023 19:21
Jeszcze jedno pytanie: ten Twój Kral to popia ta ? I masz tam pod czółenkiem sprężynę??? Doruki Gladiatory majo nie wiem po co - zdejm ją to może coś pomoże. W sobotę widziałem na zawodach coś taktik-komando co nie mogło mieć otwartego zamka bo się sam zamykał ;))) od tej niepotrzebnej sprężyny. No ale było taktycznie ;0)
Denver
07.03.2023 19:26
cyba
07.03.2023 19:32
https://www.youtube.com/watch?v=WqcrHDR3E3A&ab_channel=12BORE
tutaj pan uznał że zaślepka nie będzie potrzebna ;)
https://www.youtube.com/watch?v=D5RZ5TmTEI8&t=506s&ab_channel=StekiKinigon
Pzdr
Denver
07.03.2023 19:37
LukaszZabkowice
07.03.2023 20:10
Zeby wyciągnąć sprezyne odkręcasz przedluzke i tyle. A to z dziorka zostawiasz. O ile samo nie wypadnie do środka rurki jak odkręcisz przedlozke.
Tego nie wywalaj.
Denver
07.03.2023 20:29
LukaszZabkowice
07.03.2023 20:38
To jest na klej. I tego się już co do zasady nie rozkręca. Tak ma zostać.
Nie odkręcaj! Serio.
Tyle co rozkręciłeś to już wystarczy zeby wyczyścić.
Odkręcisz tą rure to powodzenia w klejeniu jej spowrotem. Do tej rury właściwe skręcasz cala strzelbe dlatego jej się nie rozkręca.
Jeżeli po rozkręceniu strzelby dalej nie masz dostępu do sprezyny w magazynku to znaczy ze jakoś się ta zaślepkę jednak wyciaga. Może trzeba wcisnąć i obrucic ta zaslepke z dziurka. Szczerze... nie wiem. Szukaj u producenta lub w sklepie w którym kupiłeś może znają patent. Na pewno się jakoś da.
Denver
07.03.2023 21:32
LukaszZabkowice
07.03.2023 22:18
MateuszM
07.03.2023 22:31
Pytanie czy da się gdzieś dostać w Polsce sensowną dubeltowke pod przeróbki, albo która chociaż dobrze chodzi, która nie ma 60 lat i wżerów, optymalnie hamerless, a jeszcze optymalniej z wymiennymi czokami? Czy jestem bez szans? Znalazłem jeden twór Norinco ale o czokach nie ma mowy i ma kurki.
sarmatian
07.03.2023 23:21
wciśnij tą zaślepkę i pomacaj palcem czy końcówka magazynka nie jest zagięta do środka.
w moim "pierwszym Doruku" tak było celowo zrobione. Kolejne warianty miały juz przelotowo.
m2c
08.03.2023 00:25
https://www.sklepbazant.pl/DUBELTOWKA_CZ_USA_SHARP_TAIL_LUFY_71_CM
To jest turas mimo że pod maraką CZ, a jutro zadzwonię do innego sklepu bo nie pamiętam co mi pokazywali.
MateuszM
08.03.2023 01:23
Tą "CZ" oglądałem w necie, ale z tego co widziałem nigdzie jej nie ma dostępnej.
Denver
08.03.2023 06:44
Loleczek196
08.03.2023 06:51
Bartek78
08.03.2023 07:01
Wybiera się ktoś do Jaworzna na:
https://practiscore.com/quadload-mini-challange-ipsc-lev1-zawody-strzelbowe-11-marca-2023/register
Sobota 11 marca, 4 tory, zmiana poranna i południowa, 80 zł.
Denver
08.03.2023 07:03
MrBloodyJohn
08.03.2023 07:25
Denver
08.03.2023 08:10
https://www.shotgunworld.com/threads/removing-magazine-tube-for-mossberg-500.306170/
https://www.shotgunworld.com/threads/cant-remove-magazine-tube-from-mossberg-500.29032/
Tutaj opisują problemy z odkręceniem i sposoby na to, ale nikt nie pisze że nie można tego robić.
seb_kli
08.03.2023 08:33
WHBU ma sporo taniego złomu do przerabiania https://whbu.pl/kategoria-produktu/bron/bron-mysliwska/srutowa/
ptja
08.03.2023 09:10
MateuszM
08.03.2023 09:47
@seb_kli Whbu obserwuje ale jeszcze nie widziałem tam czegoś co by się nadawało. Obserwowałem ich zanim zacząłem szukać dubeltowki. Dodatkowym problemem jest fakt że ja i whbu mamy bardzo różne rozumienie co znaczy "lufa w stanie dobrym". Kaliber 16 generalnie do CAS się za bardzo nie sprawdza wedle słuchów także też raczej odpada.
@ptja Rusznikarzy niestety nie znam i nie wiem nawet jak miałbym ich szukać i wybrać spośród nich takich którzy mogą mieć broń na sprzedaż. Wszelkie wskazówki chętnie przyjmę to jest zupełnie mi nieznana droga.
sarmatian
08.03.2023 09:49
jeżeli "krawędź jest zagieta" to masz tak samo jak u mnie było.
końcówkę wcisnąć,
w dowolny sposób zeszlifować ten 1mm dbając o prostopadłość płaszczyzny do osi .. przyda się gdybyś przedłużke chciał montować.
Ptaku_1
08.03.2023 09:54
Telesfor
08.03.2023 10:02
Telesfor
08.03.2023 10:07
https://www.sass-slovakia.eu/sutaze.html
Sloniu_1
08.03.2023 10:08
Rurę magazynka można wykręcić ze szkieletu/komory zamkowej tylko po co? To jest potrzebne raz na milion przypadków.
ptja
08.03.2023 10:11
Dostałem odpowiedzi ze wskazanymi 4 miejscami (np. Szóstak - Wieluń, 308 W - Sieradz, RW Hunt i Siwiaszczyk - Łódź) i zadzwoniłem do każdego z nich. Od p. Jacka z Sieradza ("308 W") usłyszałem, że ma, krótko opowiedział co, powiedziałem, że po feriach go odwiedzę. Wziąłem wolny dzień, przy okazji umówiłem się z Garandami na trasie (trzeba było wykorzystać zniżkę za newsletter :) ) i przejechałem się do Sieradza. Jak wspomniałem - wróciłem z IŻ-em.
Wydaje mi się, że zakup od rusznikarza zwiększa szansę zakupu sprawnej broni. Moim kryterium była niewysoka cena i dobry stan techniczny. Wygląd miał mniejsze znaczenie, więc rysami zupełnie się nie przejmowałem.
m2c
08.03.2023 10:20
Możesz spróbować zadzwonić na Bocianią, tam też czasami mają trochę sprzętu.
Bartek78
08.03.2023 11:55
Denver
08.03.2023 13:44
dziki_pl
08.03.2023 14:14
Wyjmowanie rury ze szkieletu jest bardzo nie polecane. Nie jest to przewidziane na użytkownika, szczególnie jak nie wie co robi.
My dawno temu porzuciliśmy ten turecki patent i u nas rura nie jest zaciśnięta, więc dostęp do sprężyny jest bardzo łatwy. Magazynek ma nakrętkę i obejma jest na końcu. Przy twojej konfiguracji rozszerzenie magazynka to komplikacja.
Sloniu_1
08.03.2023 14:14
Przedłużki nie założysz, więc po prostu używaj tak jak jest. Sprężyny maga zawsze skrzypią. Jak będziesz czyścił to trochę zmywacza technicznego psikniesz przez otwór i tyle.
LukaszZabkowice
08.03.2023 19:21
No jak na zagranicznych forach tak mówią to ja pass. ;)
Nie no żartuje. A co zagraniczne fora to bardziej lepiej czy jak? ;)
Pytanie po ch...j się musisz tam dostawać?
Ale zmieniam zdanie namawiam cie teraz do odkręcania tej rury. :)
Potem proszę napisz tu jak ci poszło i czy to miało sens. I czy udalo ci się to wykręcić w taki sposób ze rura maga jest cała czy do wywalenia :)
A potem napisz po co to zrobiłeś:) poza tematem dostania się do sprezyny :) i czy się opłacało. I oczywiście co na to zagraniczne fora ;)
Nie żeby cie podpuszczał ale podpuszczam cie na maxa. Do IT!!!
Ja się i tak nie znam jak coś. Żeby nie było:)
seb_kli
08.03.2023 19:36
MateuszM
08.03.2023 19:50
Wygodniej w sumie na południe niż w moje rodzinne strony gdzie najlepszym sposobem na zdobycie broni jest jej nabycie poprzez łup z kacapow.
Denver
08.03.2023 20:39
Wiem, że to skrajne przypadki ale co jeśli dostanie się tam piasek albo woda? Co jeśli od tej wody sprężyna zardzewieje? Co jeśli będę chciał trochę sprężynę skrócić?
Dla mnie broń, której nie można w pełni wyczyścić to średnia opcja...
Ostatecznie, jak nie uda się zwrot, może się uda dorobić na końcu gwint jakoś i dopasować zakrętkę.
Loleczek196
08.03.2023 21:08
Ps.
Dzieci nie naśladujcie tego w domu.
LukaszZabkowice
08.03.2023 21:09
KWi
08.03.2023 21:31
Loleczek196
08.03.2023 21:42
Autora tych zdjęć i tego wynalazku musisz szukać w tym wątku.
https://braterstwo.eu/tforum/t/898075#amv
Ja po nocach spać nie mogę bo w niedzielę byłem na treningu z moją Benelka i do dzisiaj jej nie wyczyściłem.... A zawsze staram się czyścić po każdym strzelniu. A co dopiero takie śrubki.
Ps. Jutro napewno wyczyszczę... XD
LukaszZabkowice
08.03.2023 22:40
ziko
09.03.2023 12:15
DDokładnie tu
Niegrzeczny
09.03.2023 13:15
Jak będzie potrzebował dłuższy, to sobie teleskop najwyżej dokupi.
Strzelby nie zniszczył, można (wydając trochę $$$) wrócić do oryginału.
MrBloodyJohn
09.03.2023 20:40
robertos
09.03.2023 23:48
Kuba1994
11.03.2023 22:34
ropuch
11.03.2023 23:57
Do pytań o bocki/dubeltówki chyba bardziej odpowiedni będzie na przykład wątek #StrzelbaJestNajlepsza (wersja dla rzutkofilów) :)
Katana
12.03.2023 00:02
LukaszZabkowice
12.03.2023 06:58
J_R
12.03.2023 07:04
Ugryzek
12.03.2023 08:38
Ptaku_1
12.03.2023 08:52
ropuch
12.03.2023 09:42
LukaszZabkowice
14.03.2023 08:51
Odkładając na bok śmieszki wybór jest niestety pomiędzy tanie a dobre... I nie chodzi mi o złośliwości... porzadny pas i ładownica to niestety spory wydatek. Na plus jest na pewno to ze porządne ladownice się raczej nie psują i nie tracą na wartości.
Z porządnych ładownic cena idzie za jakością. Im więcej zapłacisz tym lepsza ładownica i lepszy pas.
Szukasz budżetowych rozwiązań to musisz szukać w używanych markowych. Możesz też iść w drukowane- ale to nie to samo.
Z grupy porządnych masz do wyboru EZ magload i king. Każda z tych 3 to spory wydatek. I tak. Ta najdroższa czyli king jest jednocześnie najlepszym sprzętem jaki obecnie jest na rynku ale piekielnie drogi.
Jeżeli jesteś zdecydowany w ipsc to polecam zainwestować w Kinga. Jeżeli nie to szukaj innych rozwiązań.
"Tanio i dobrze" tutaj nie znajdziesz takiego zestawu.
Mares
14.03.2023 09:37
@Ugryzek: tak jak pisał wcześniej Łukasz, lepiej kupić raz a dobrze, a w razie jakbyś jednak zmienił zdanie to taki sprzęt odsprzedasz bez wielkiej straty.
Myślę, że w tej chwili najlepiej rozważyć produkt Kinga, bo wychodzi najkorzystniej cenowo, a i wysyłka z Unii Europejskiej, więc omijają Cię przygody z urzędem celnym i pocztowym jak w przypadku Magloada Z UK.
https://www.kingcompetitionproducts.com/product/39/mshg6-king-assm28-for-28-shells
Mares
14.03.2023 10:04
LukaszZabkowice
14.03.2023 11:33
Z tego co wiem to sklep COLT we Wrocławiu ma parę ładownic Kinga na stanie - tez o Przemka zresztą :)
@Mares postrzelaj z Kingiem i zmienisz zdanie :)
vfr750
14.03.2023 11:40
Telesfor
14.03.2023 12:05
https://www.youtube.com/watch?v=AGSHqDDlCL0
Ugryzek
14.03.2023 12:54
https://www.ebay.pl/itm/115071283411?hash=item1acac870d3:g:eikAAOSwscthfSza&amdata=enc%3AAQAHAAAAwH7SgDLQtZn%2Bju5CUn%2FNi8JefsqbvRYtVYt1Dt5PeDKDhziOIRKdJS2UbpmqQYaE0eUpccyQataFs0VDw9XYKdCE1V9IfTpLDgToavvy2m2pz9vVyeO0TXMpAt%2BaX7fzrLNiSSgELsphR0lN72jdqNuTqk8Q4rGCaOBmRUTJA0qvbltDIqyRjK1Gkx%2F5zxkdz%2Bqpoq7NTGCWywrEHFa99%2ByTe7TBWPsh%2BMR7UN5%2FE8rLuEaA6DfdocBt17NCIqGkVw%3D%3D%7Ctkp%3ABk9SR67u1v7bYQ#LISTING_FRAME_MODULE
Co o tym sądzicie?
@edit:
A dokopałem się jeszcze bezpośrednio ten 28 za ~1000zł pod
https://magload.co.uk/product/nexus-element-quad-loading-system/
Czy ja coś tu pomijam i o czymś nie wiem?
greg-g
14.03.2023 14:24
to z ebay to podróbka, kto wie jak działa ;-) drogo jak na podróbkę
Mares
14.03.2023 15:40
greg-g
14.03.2023 17:08
MateuszM
14.03.2023 22:01
Oczywiście zważając na to że to nasze forum obowiązkowo dodam że się nabijam. Jak ktoś lubi plastikowe strzelby to oczywiście ma pełne prawo. Teraz takie tolerancyjne czasy :)
LukaszZabkowice
14.03.2023 23:38
Dobre :D :D : D
kagwo77
26.03.2023 12:31
Ugryzek
27.03.2023 11:59
Neron
27.03.2023 22:31
Ugryzek
27.03.2023 23:02
Neron
27.03.2023 23:24
A tak przy okazji się pochwalę, w szafie obok DEC II zamieszkała Nova Speed. W Lublewie pod Gdańskiem w tym roku w końcu doczekaliśmy się strzelbowego IPSC, nareszcie jakiś ruch na Północy, nie będę musiał daleko jeździć :D
Loleczek196
28.03.2023 07:00
No to spotkamy się na placu boju, też się zapisałem. W końcu musi być ten pierwszy raz i pierwszy DQ.
sebastian92
28.03.2023 07:32
Loleczek196
28.03.2023 17:51
No i tych postaw nie ogarniam.
1. Postawa full załadowany ok rozumiem.
2 postawa naboju w komorze brak, ale mogę przeładować pompkę na sucho aby Spust był napięty. Potem bezpiecznik, potem załadować 9 naboi do magazynka i to jest stan gotowości
Gdy brzęczyk zadzwoni to zwalam bezpiecznik i mogę przeładować broń w biegu?
Czy to będzie złamanie regulaminu bo bezpiecznik ściągnięty podczas przemieszczania?
3 postawa. Analogicznie nie mam naboju w komorze ani w magazynku. Ale pompkę sobie przeładuje aby był napięty Spust. Włączam bezpiecznik i jestem gotów
Brzęczyk zadzwoni to ładuje 8 naboi w ruchu, zwalniam bezpiecznik, przeładuje i wprowadzam naboj do komory??
Chodzi mi o ten pkt regulaminu IPSC
Przemieszczanie się na torze
Neron
28.03.2023 18:56
A co do przepisów w polskiej wersji jest błąd w tłumaczeniu. Angielskie "should" przetłumaczono jako "musi" zamiast "powinien"
Bez naboju w komorze nie trzeba zabezpieczać na starcie
sebastian92
28.03.2023 19:32
Ja mam zamiar robić tak, ale mogę się mylić :D
1. Wiadomo, przeładowane + bezpiecznik
2. Komora zamknięta, mag pełny, bez bezpiecznika, doładować pewnie zależnie od toru od razu w biegu do pełna i przeładować przed strzałem
3. Komora otwarta jeżeli jest option3 loader to wrzucić nabój, jak nie to pewnie lepiej zamknięta żeby od razu ładować.
Mares
28.03.2023 20:00
W 3 kondycji, zakladajac start bez półeczki, komora zamknięta kurek napięty, bezpiecznik nie załączony. Po sygnale ładujesz 4-8 nabojów, skladasz sie i oddajesz suchy strzal z przeładowaniem, jednocześnie celujac w cel. Potem lecisz normalnie.
Tak jak tutaj na pierwszym torze. https://youtu.be/c4UIiShz2p8
Na drugim torze jest tam start z 2 opcji.
RufusWwo
28.03.2023 21:05
Czy jak rozpocznę przebieg to podczas przemieszczania się z pozycji A na pozycję B musi być bezpiecznik załączony czy nie?
Dzięki
MiPebe
28.03.2023 21:28
RufusWwo
28.03.2023 21:48
Neron
28.03.2023 22:34
Co do przepisów to tak jak pisałem - punkt 8.5.1 jest nieprecyzyjnie przetłumaczony. O dziwo w pistolecie ma juz poprawne brzmienie.
ziko
29.03.2023 06:26
Loleczek196
29.03.2023 06:31
Dzięki, to wiele wyjaśnia.
@Mares: dzięki. Chyba zrozumiałem :)
Trochę mnie zdziwił właśnie ten regulamin 8.5.1. Ze trzeba przy każdym chodzeniu na torze bez celowania załączać bezpiecznik. Z ogarnięciem tego mógłby być problem.
W regulaminie IPSC jeszcze w jednym miejscu piszą o śrucie 2.54 - 2.28 a w innym miejscu że może być 3mm.
Rozumiem że standardowy śrut 28 i 3mm z logotypem IPSC na pudełkach będzie ok.
Czy organizator ma prawo wprowadzić ograniczenia odnośnie śrutu?
Tutaj screenshoot z regulaminu.
A znowu w dalszej części regulaminu jest:
Odnosnie Breneki - bo jeden tor będzie z breneką.
Na coś szczególnego zwrócić uwagę. Jakąś amunicja jest niedozwolona. Czy w miarę każda standardowa w sklepoe breneka 24g i 28g się nadaje.
Neron
29.03.2023 07:50
Breneka - z uwzględnieniem 5.5.6
geminix
29.03.2023 08:58
(pogrubienie moje)
Mam pytanie: po co?
przeczytaj dokładnie przepisy a szczególnie w zakresie klas sprzętowych. Podpowiem: APPENDIX E1: Ammunition/Cartridge Types
Mares
29.03.2023 10:28
Loleczek196
29.03.2023 10:55
Gdy jest przeladowania broń - napięty Spust to nie da się przeladować broni bez pustego strzału lub wciśnięcia bezpiecznika. Czyli spokojnie ładujesz i nie skliszczysz naboi.
geminix
29.03.2023 11:04
@Loleczek196
Nie zrozumieliście.
Nie wiem po co DODATKOWO przeładowywać broń tylko po to żeby kurek był napięty, skoro w pompie inaczej się nie da wyjąć flagi po wejściu na tor niż otworzyć zamek. Wyciągasz flagę, zamykasz zamek, nara. Po co jeszcze ponownie przeładowywać. Przeładowanie żeby napiąć kurek jest zupełnie niepotrzebne. Wystarczy zamknąć zamek.
Wiem po co zamykać zamek (żeby łatwiej załadować). Nie wiem po co przeładowywać, żeby napiąć kurek. Napięcie kurka tutaj niczego nie wnosi ani nie zmienia (zresztą w 99% konstrukcji i tak będzie napięty po wyjęciu flagi i zamknięciu zamka).
Mares
29.03.2023 11:22
sebastian92
29.03.2023 22:33
Czy jest potrzebna obejma do lufy i magazynka, czy to nie ma znaczenia?
Mares
29.03.2023 23:16
LukaszZabkowice
30.03.2023 10:19
sebastian92
30.03.2023 10:30
Ptaku_1
30.03.2023 11:34
Ugryzek
30.03.2023 11:35
Niegrzeczny
30.03.2023 11:56
LukaszZabkowice
30.03.2023 22:07
W niczym to nie przeszkadza żeby sobie po skończonym torze sprawdzić czy się nie rozkręciła i dokręcić.
Juz nie wspomnę ze w przypadku raceganów im lżejsza tym lepsza wiec po co dociążać niepotrzebym gadżetem
Katana
31.03.2023 00:11
3) Gratulacje dla Łupka za 4 miejsce w Standardzie na Gryfie 2023,
2) Gratulacje dla Jacka vel Fullbrigter (piszę z niczego) za wygraną w Super Seniorach SM na Gryfie 2023,
1) Gratulacje dla Maresa za wygraną w Sandard Manual na Gryfie 2023.
Możecie zacząć sprzedawać wodę po kąpieli w buteleczkach 100 ml z atomizerem ;)))) ale dla mnie po 1 szt w uczciwej cenie prosiem 1111
Fulbrighter
31.03.2023 00:15
LukaszZabkowice
31.03.2023 18:28
Dziękuję i gratuluje reszcie kolegów. Dobra robota :)
Weaver
03.04.2023 08:11
Ugryzek
03.04.2023 08:20
Mamy na forum kogokolwiek, kto strzela dynamikę trochę poważniej z tej strzelby? (nie mam na myśli breneki do tarczy na zawodach braterstwa xD)
Ptaku_1
03.04.2023 08:36
kagwo77
03.04.2023 15:40
@Weaver
Jest jeszcze Derya LPAC za 3,1k i Mossberg 940JP za około 5k. Deryję sobie chwalę. Tnące się Doruki widzę na każdych zawodach, moja Derya zacięła się ostatni raz anno domini 2021.
buldog101101
03.04.2023 15:46
@Weaver: jak widziałeś berette za 6K to bierze od ręki.
https://kolba.pl/product/27328,strzelba-beretta-1301-competition-pro-24-12-76
https://luska.pl/polautomat-srut-beretta-1301-comppro-12-76.html
@kagwo: Mossberg jm 940 Pro teraz chodzi o:
https://garand.com.pl/strzelba-mossberg-940-jm-pro.html
To z dostępnych jest chyba obecnie tyle.
Weaver
03.04.2023 18:03
@bulldog101101 Beretta za 6k - nie wiem czy dobra, ale jest.
https://www.puchacz.net/polautomat-srutowy-beretta-1301-comp-p-6805.html
@kagwo77 Też myślałem o Derya, ale nikt o niej nie pisał a chwilowo jej nie ma na rynku.
W USA dis popularne jest strzelanie z półautomatycznych strzelb myśliwskich, też o tym myślałem, bo ładne, w drewnie są. U nas raczej mało popularne strzelby, fakt że drogie 4,5-7,5k.
Ptaku_1
03.04.2023 18:12
Wychodzi taniej a i strzelba lżejsza bo ta pro ma cięższą kolbe i mag.
Weaver
03.04.2023 18:17
Nie zamierzam walczyć o medale, ale po prostu postrzelać i jak widzę jak jakiś youtuber z USA mieli rzutki z automatu, to też bym tak chciał. Poza tym jest coś pięknego w takim Browningu A5, że aż mnie za serce chwyta
buldog101101
03.04.2023 18:20
Te co podlinkowałem wyżej to już takie bez konciecznych modyfikacji. Magazynek 10+1, komplet czoków (3).
Warto patrzyć co jest dostępne i co trzeba będzie sobie uzupełnić.
Ptaku_1
03.04.2023 18:21
https://youtu.be/bpwt7IkPfSY
Loleczek196
03.04.2023 18:25
Bockiem dynamiki nie postrzelasz bo 2 strzaly i nara.
Ale pompką czy automatem do rzutek? Dlaczego nie? Przecież toć to samo :)
Weaver
03.04.2023 19:18
Ja się z nimi nie zgadzam, wiem że Bock jest bardziej sportowy, szlachetny, ale mnie korci półautomat.
@buldog101101 No widzisz, ja się nie znam i dzięki za info, bo może bym wtopił.
A z Włoszek to chodzi za mną Fabarm Initial Hunter, ale muszę się z niego złożyć i zobaczyć czy pasuje. Wiem że Benelli automat mi pasuje, ale nie ta cena.
sarmatian
04.04.2023 01:22
przepisy ISSF
https://www.issf-sports.org/getfile.aspx?mod=docf&pane=1&inst=462&file=ISSF_Shotgun_Rules_Draft_01.01.2023.pdf
punkt 9.4.2.1 Types of Shotguns
a) All types of smoothbore shotguns, including semi-automatics, but excluding pump action shotguns, may be used, provided their calibre does not exceed 12 gauge. Shotguns smaller than 12 gauge may be used.
b) Shotguns must not have a camouflage finish
Tomek_J
04.04.2023 06:35
J_R
04.04.2023 06:54
Już o tym dyskutowaliśmy w tym wątku.
Do strzelania sportowego do rzutków bock będzie lepszym wyborem. Do strzelania rekreacyjnego automat lub pompka również się nadają (zgodnie z przytoczonymi przepisami, z pompki nie strzelimy na niektórych zawodach).
Jeśli ktoś chce mieć jedną uniwersalną strzelbę do rzutków i dynamiki, automat to najlepszy wybór.
Jeśli kogoś wkręcą rzutki i tak prędzej czy później zapragnie bocka :D
Loleczek196
04.04.2023 07:02
Powodem jest Tylko i wyłącznie to że komuś nie podobały się pompki.
Mares
04.04.2023 07:08
pal.lache
04.04.2023 07:29
Miał ktoś już do czynienia z tą strzelbą? Cena jest niesamowicie korzystna.
https://rparms.pl/strzelby-samopowtarzalne/3102-kral-arms-tactical-x-tac.html
Ptaku_1
04.04.2023 09:30
https://youtube.com/shorts/X5OZyht3UqM?feature=share
Mares
04.04.2023 11:27
J_R
04.04.2023 13:10
Gdyby problemem było przeładowanie w sekwencji:
wystrzał -> krótka przerwa -> przeładowanie -> wystrzał
to problemem byłby również wystrzał z drugiej lufy w bocku.
Raczej chodzi o dźwięk przed wywołaniem celu.
sarmatian
04.04.2023 14:24
tu chodzi o pozycjonowanie produktu ...
popatrz jaki ubiór jest zakazany w strzelbowych konkurencjach ...
do rzutków strzelają ludzie kulturalni, w tweedach, pumpkach ... z klubu gentlemenów
obkupieni w firmach Purdey albo Holland & Holland ... ewentualnie jak aspirująca biedota to Beretta.
Nie może przyjśc jakiś wieśniak w kraciastej koszuli i jeansach ze strzelbą z Sears Roebuck & Co.
i o zgrozo ograć ludzi kulturalnych, z krawatem odpowiedniego regimentu i dyplomem właściwej szkoły.
Ptaku_1
04.04.2023 14:39
J_R
04.04.2023 14:52
Akurat wg tych samych przepisów co przytoczone wcześniej, najlepiej być w dresie.
geminix
04.04.2023 15:04
Jak wyżej wspomniano pozostałe rodzaje strzelb hałasują bardzo podobnie również między strzelaniami. Załadujcie do automatu szelsa do komory i spuśćcie zamek - nie wiem czy jest dużo "cichszy" czy bardziej "inny". Poza tym są różne konstrukcje które wydają różne "odgłosy".
Kiedyś też słyszałem, że nie "bo za wolno się przeładowuje" :) Spytajcie @Mares -a czy wolno się przeładowuje pompę :) Ja kiedyś trafiłem rzutka z pompy 6-tym strzałem (tak miałem załadowany magazynek "po jajca" a strzelaliśmy rekreacyjnie i dla zabawy i na stanowiskach byłem sam)
Po prostu argumenty z dołu pleców.
sarmatian
04.04.2023 21:00
marzy mi się wygrzebanie dresa "szelesta" 4-ro paskowca w moim obecnym obwodzie brzucha.
Chińskie Adibasy, dres 4-ro paskowiec, łańcuch "krowiak" pomalowany na żółto z wiszącym deklem od VW Golf I,
w furerale na karabinek mały łom do usuwania zakleszczonych łusek ...
Jak sport, to na 110%
Spełnia to wymogi stroju sportowego, nie jest w kamuflarzu ... szczylam jak mnie stać ...
Jak poeta pisał, "Ja kocham dres, dres fajny jest ..."
Loleczek196
04.04.2023 22:27
Czym charakteryzują się tory dla Breneki?
Strzela się tylko do papieru czy do metalu też? Są jakieś szczególne różnice?
Tak sam biega się z bronią po jakimś torze? Czy to raczej bardziej strzelanie z jednego miejsca do różnych celi.
Trzeba zrobić pomiary opadu na 25 50 i więcej metrów?
W jakich odległościach są cele? Widziałem w regulaminie ze min 40m ale tyczy się to też celi papierowych?
Mares
04.04.2023 23:06
Tory nie są jakieś strasznie zagmatwane i najczęściej średnie, jeśli chodzi o ilosc strzałów.
Trzeba pamiętać, ze resetowanie toru do breneki zajmuje wiecej czasu niz toru z blachami, tym bardziej jeśli są dalekie cele. Wtedy takie tory potrafią generować potężne zatory, co nie jest fajne na zawodach.
Loleczek196
05.04.2023 06:51
Niby ma być tor z 8 strzałami z breneki więc coś małego.
Jeżeli tarcza papierowa to wtedy rozumiem jest tarcza klasyczna IPSC (alfa, czarli, delta)?
Do tarcz strzela się po jednym strzale czy jak do pistoletu po dwa?
Na jaką maksymalna odległość ustawia cele do breneki?
Mares
05.04.2023 07:03
Czasem strzela się po 2 strzały, ale rzadko.
Organizatorzy wiedzą, ze breneka droga i nie ma zbyt duzo wspólnego ze śrutemz dlatego na niektórych zawodach w ogole jej nienma (i dobrze).
Papier to i na 100 metrach moze być, ale osobiscie najdalej to jakieś 30-40 metrów strzelalem.
Widizalem też strzelanoe slugami do rzutków, oczywiście nieruchomych ;)
geminix
05.04.2023 09:52
Nie ma reguły. Strzelałem z breneki tor długi (20 strzałów) gdzie był papier, poppery i claye. I był dość trudny technicznie (niskie okna, dużo przysłon, wiele pozycji), A strzelałem taki, gdzie były 2 poppery, między nimi NS i 3 tarcze IPSC. Tak, że może być różnie.
Ale nie bój, żaby, jedź, postrzelaj, baw się dobrze :) powodzenia.
Neron
08.04.2023 21:47
Loleczek196
08.04.2023 22:19
Mam przepuklinę i 194cm wzrostu kurna liczyłem że będzie zwykle bieganie. A tu kurna nie dość że tunel to jeszcze pozycje leżące i turlanie (opcjonalnie klękanie) na brenece :) . Kurna. Jak na moje pierwsze zawody będzie słabo.
Ogólnie tory fajne tylko nie na moje zdolności fizyczne heheh.. To napewno są tory dla LVL1?
No nic najwyżej z tego tunelu zrezygnuje no chyba że przeciwbóle i Adrenalina - - a czuje ze będzie jej spooooro. Pozwoli mi paść na czworaka i się przeczołgać.
Dobra, chyba stres mnie złapał i z leksza panikuję xD <żarty>
Podsumowując.
Co oglądałem np. Ostatnie zawody Gryf - filmiki Maresa. To wydawały mi się dużo łatwiejsze tory. Tutaj naprawdę ktoś się postarał.
- Wymuszone pozycje,
- Okna
- Tunel
- Leżenie (klęczenie)
- ruchome cele
- Dużo biegania do tylu
- Tor długi 28 celów - nie jeden się zdziwi że mu amunicji w ładownicy braknie. Mam ladownice na 28 pestek. Kilka misow zrobię, kilka naboi zgubię podczas ładowania....
Szacun dla osoby co to wymyśliła ale wydaje mi się że będą to trudne zawody.
Jeszcze ciekawi mnie ten stolik na tym torze z X.
Jest taka możliwość w IPSC że startuję się tak że broń i naboje bierze się ze stolika czy coś?
Po co tam ten stolik?
sebastian92
08.04.2023 22:24
Nawiasem mówimy o tych torach:
https://www.facebook.com/100040895395246/posts/pfbid0246ZYJmTfKRAP9fBDqE28D6gGx1cFNxja4DZ5NZfPLKNEZX4RMxVJJ4HDJ8tRci72l/
Mares
08.04.2023 22:44
Duze grupy celów rozlozone na kilka łatwych do przewidzenia miejsc. Jedynie ta breneka spod szpuli może być nieco upierdliwa, ale to zależy jak wysoka, będzie ta szpula.
Powodzenia :)
Neron
08.04.2023 23:53
@Loleczek196 Tak, start ze stolika to rzecz spotykana. Opcja 2 lub 3. Niekiedy ammo na stole.
@Sebastian92 Na długich torach się po prostu nie spiesz - sekunda czy dwie nie zrobią ci dużej roznicy na wyniku a amunicji się nie pogubi i nie będzie pudłować :) Wiem, łatwo mówić - na swoich pierwszych zawodach też skończyłem z nieostrzelanym celem bo brakło :D
sebastian92
09.04.2023 00:29
@Neron: tak miałem na pistolecie IPSC co w efekcie dało 0, więc od tego czasu już się nie spieszę, bo to się nie opłaca.
Tory ciekawe, zawody zapowiadają się dobrze, najważniejsze żeby po prostu zacząć potem już jakoś będzie :)
Neron
09.04.2023 07:14
Mares
09.04.2023 09:44
Neron
09.04.2023 09:53
Loleczek196
09.04.2023 11:29
Dlaczego są dwie przesłony i co to są te 4 czarne kropki pomiędzy nimi... To ma do czegoś służyć?
A kolejna sprawa, tor z breneką. Obawiam się że będzie pozycja leżącą.
Jak się położyć z pasem i ładownica? W sumie mogę przesunąć ladownice na plecy.
Czy mogę ją odpiąć i rzucić na ziemię w trakcie przebuegu?
Neron
09.04.2023 11:39
A co do szpuli - o ile dobrze pamiętam wymiary to wystarczy klęknąć/kucnąć. To ma koło 0.9-1m. Jestem prawie pewien że kłaść się nie będzie trzeba.
Sloniu_1
09.04.2023 11:53
Neron
09.04.2023 11:58
LukaszZabkowice
09.04.2023 15:23
Po prostu trafiać trzeba jeden do jeden. Masz na pasie 28 plus 9 na starcie w strzelbie. Teoretycznie możesz zmisowac 9 razy. Ale po co?
Długim torem możesz wygrać lub przegrać zawody. 28 celi to 140 pkt. Wiec każda sekunda się liczy.
Neron
09.04.2023 15:32
LukaszZabkowice
09.04.2023 17:58
Nie trzeba biegać jak na sprincie żeby wygrywać;)
Katana
09.04.2023 18:10
Do tego jeszcze Mares style: opaska lub czapka na oczy i ładowanie bezzwzrokowe - czysta pamięć mięśniowa. Ahhhh, stęskniłem siem ;0) #Wracam
Neron
09.04.2023 19:17
A filmik Maresa z blind load obejrzałem sobie wczoraj i spróbowałem dzisiaj - 3 serie 3x4 poszły całkiem fajnie, czwartą serie chciałem pokazać córce jak wymiatam - i zbierałem z podłogi :D
Ra_dzik
09.04.2023 19:31
Zacznijcie tez jezdzic na zawody w Polskę, bez tego nie zlapiecie doswiadczenia
shag
11.04.2023 15:14
Planuje wybrać się na pierwsze zawody IPSC. Chce sobie zamówić ładownice i szukam czegoś w wersji budżetowej, ale w sumie nie wiem na ile naboi się naszykować.
Mam Doruka Gladiatora Advanced 24" czyli 7+1.
Do tego myślę sobie kupić ładownie FMA na 8 sztuk.
Ale w sumie wydaje mi się że może to być mało, nie chce od razu kupować 3x8 FMA, bo to już wyjdzie sporo. Możecie polecić jakiś w miare budżetow rozwiązanie>
Neron
11.04.2023 15:34
Nie ma chyba dobrych budżetowych rozwiązań. Pas można zrobić, ale nawet 3 ładownice FMA teraz to kawałek grosza. Niewiele drożej a znacznie lepiej wychodziły ładownice od Ropucha, ale on już z tego co wiem ich nie robi.
Można rozważyć wydruk prostej ładownicy i ładować 4 pojedynczo jak za dawnych czasów - da się to robić nawet szybko ale z ladujacymi quadami nie wygrasz. Tak jak robi to Lena na tym filmie:
https://youtu.be/3eV5Cf5qc0A?t=25
shag
11.04.2023 15:37
Loleczek196
11.04.2023 19:02
Kupowanie pojedynczyh ładownic po 8szt szkoda kasy. No chyba że chcesz wpierw zobaczyć jak to jest.
Ja kupiłem ladownice na 8szt. Pobawiłem się chwilę i kupiłem normalna na 28szt od Ropucha. A dzisiaj sprzedałem swoją starą.
shag
11.04.2023 20:23
Bartek78
11.04.2023 20:24
https://militaria.pl/p/ladownica-na-shellsy-fma-shotshell-8q-12ga-niebieska-34634
oraz z pasem:
https://militaria.pl/p/pas-taktyczny-emerson-ipsc-special-czerwony-100493
Wada ładownicy: na mrozie potrafią pęknąć "uchwyty" na nabój.
Teraz biegam z wyrobem Ropucha i jest o wiele lepiej.
Neron
11.04.2023 21:53
Ra_dzik
11.04.2023 22:01
Loleczek196
12.04.2023 20:57
Egzamin kompetencyjny IPSC dla strzelby, postolet czy karabin na wszystkie trzeba robić osobno? Czy wystarczy zrobić jeden?
Oooo pany, jakie nagrody.
I jak rozumiem nawet strzelać nie trzeba umieć aby wygrać :)
TKC
12.04.2023 20:58
Ra_dzik
12.04.2023 22:21
LukaszZabkowice
12.04.2023 22:37
i promesę:D
Loleczek196
13.04.2023 06:42
A pytanie. W sumie takie ogólne.
Oglądałem kilka filmików z IPSC i często gęsto zdarza się ze zawodnik z rozpędu wypadnie poza tor - głównie na pistoletach.
Rozumiem że jeżeli nie oddał strzału i powróci na tor to nie ma żadnych pkt karnych?
A drugie pytanie co ze skracaniem drogi, szczególnie na zakrętach. Np 90° normalnie można ścinać zakręty i przeskakiwać? Czy gdy za mocno skróciłem tor i depne poza torem to jest kara. (logiczne że chyba powinna być?)
Już taki Hardcorowy przypadek. Bo rozumiem że wymagane jest aby okrążyć beczki i nie skracać toru.
No ale jakby ktoś się uparł i przeskoczył tor?
luki1
13.04.2023 07:16
2.2. 1.5 Jeżeli na torze znajduje sie wyraźnie wyznaczone liniami bledu przejście i/lub doktadnie wyznaczona strefa prowadzenia strzelania, każdy zawodnik, który przemieści się skrótem stawiając krok(i) poza wyznaczonym korytarzem i/lub strefą prowadzenia strzelania, otrzymuje jedną kare proceduralną za kazdy strzal oddany po wykonaniu skrótu
Ra_dzik
13.04.2023 07:17
Skracać tory można, ale przy skracaniu nie możesz żadną częścią ciala dotknąć obszaru poza linia, jeśli tak sie stanie, to normalnie powinienes dostać procedurę za każdy oddany celny strzał.
Nie przeskoczysz takiego dystansu jak planujesz, beczki ci to uniemożliwiają, organizator już o to zadba.
Loleczek196
13.04.2023 09:51
Jak jest linia to chyba mogę stanąć na tą linie - palce stopy będą poza linia a pięta wewnątrz pola. Z tego co widziałem to chyba takie coś jest dozwolone przy strzelaniu. Bynajmniej chyba "wszyscy" tak robią.
Tu np ścinanie zakrętu podczas przebiegu.
A tutaj strzelanie
Nie wiem może czepiam się szczegółów.
MiPebe
13.04.2023 10:02
Nie możesz przy strzale dotykać podłoża poza linią... Jak to jest deska - możesz na niej stać, ale nie możesz dotykać ziemi poza nią (bo procedury wpadną za każdy taki strzał). Skracać można na zasadzie przeskoczenia, ale... Jak skrócisz dotykając ziemi, to KAŻDY potem oddany strzał to procedura. Aby tego nie dostać musisz się wrócić do punktu "błędu" i jeszcze raz biec, już poprawnie.
Na tym obrazku z torem "X" tak, możesz tak przeskoczyć - byle nie dotknąć ziemi poza liniami :)
Na zawodach ligi dolnośląskiej np. tutaj wszyscy skakali :) A wystarczyło beczkę przestawić, aby się nie dało, hehe.
kagwo77
13.04.2023 10:10
MiPebe
13.04.2023 10:14
Przecież w biegu też "skaczesz" - masz obie stopy oderwane od ziemi).
Nie idź tą drogą :) Bo niebezpieczne jest już dotknięcie broni palnej. Albo nawet noża w kuchni. To jest zła droga, "this is NOT the way" ;P
Polecam lekturę przepisów IPSC https://ipsc-pl.org tylko ze zrozumieniem! :) Z tego są pytania na kompetencyjnym, trzeba to umieć i rozumieć, a nie wykuć na pałę :)
kagwo77
13.04.2023 10:17
@MiPeba
Jestem tego samego zdania, ale coś kojarzę z zawodów L1, że jakiś sędzia miał problem z moim skakaniem.
MiPebe
13.04.2023 10:20
Loleczek196
13.04.2023 10:35
Ale dzięki za wyjaśnienie. Skoro tak skakali na zawodach - przed beczkami i było git. To rozumiem o co chodzi :)
MiPebe
13.04.2023 10:44
Przepisy przepisami - jak coś nie jest zakazane/opisane w regulaminach to jest dozwolone - to tak w myśl prawa i przepisów.
Katana
13.04.2023 10:49
MiPebe
13.04.2023 10:57
Katana
13.04.2023 11:18
Ps.....czeba wyżebrać u Maresa jakiegoś szut offa bo już wiosna panie sierżancie 11
LukaszZabkowice
13.04.2023 17:09
Wychodzić z toru tez można pod warunkiem że nie strzelasz wtedy i nie skracasz. Jak coś.
Katana
13.04.2023 18:52
MiPebe
13.04.2023 19:30
Neron
14.04.2023 17:24
No i kolejny raz na zawodach wyszło że nie umiem strzelać. Najdrobniejszy błąd na początku (fajka, miss) rozsypywał mi psychikę i lawinowo powodował kolejne. Podsumowaniem był tor z breneką który strzelałem na końcu - tak skupiłem się na celowaniu że zapomniałem że od miesiąca mam pompkę nie automat - i na 3 tarczach zastanawiałem się czemu to cholerstwo nie strzela :D. Na moje szczęście ratowało mnie to że umiem w miarę sprawnie ładować i mam sprzęt który mi to ułatwia.
Loleczek196
14.04.2023 18:04
Ten tunel wydaje się znośny, normalnie można go przebiec będąc zgiętym wpół czy trzeba uginać nogi?
Neron
14.04.2023 18:11
kagwo77
14.04.2023 18:17
"Klasa OPEN
18. Wymienne magazynki dostępne zawodnikowi w czasie przebiegu na torze nie mogą zawierać więcej niż 10 nabojów w chwili startu."
Więc mogę mieć na starcie 10 + 1 w komorze w kondycji 1?
kongi
14.04.2023 18:21
Podobno bardzo fajny sprzęt za te pieniądze ;)
Neron
14.04.2023 18:40
LukaszZabkowice
15.04.2023 07:58
Loleczek196
15.04.2023 16:59
W realu faktycznie tory i całe zawody dużo łatwiejsze niż na fotach na Facebooku.
Tak jak Mares wcześniej pisał. Tory na tyle proste że nie ma co myśleć, biegasz od okienka do okienka i strzelasz - nie trzeba było myśleć za dużo gdzie się ładować itp.
Błędów było i to sporo. Najgorszy błąd to taki za grabę sobie poparzyłem. W sumie to nigdy wcześniej w kilkadziesiąt sekund nie oddałem 30 strzałów - więc nie miałem pojęcia że lufa może się aż tak nagrzać. - - - tak więc Mares możesz śmiało wrzucić adnotację do swojego poradnika bo takiego ostrzeżenia chyba tam nie było :).
Wiadomo krwawienie - tzn gubienie shelsow na torze to standard.
Sportowcem nie jestem, wagę swoją mam, więc z dynamiką ruchów u mnie słabo. Ale na szczęście ostatni nie byłem....
Kompletnie nie ogarniam o co chodzi w tej punktacji.
Myślałem że jedna osoba na danym torze ma 100% a practicscore kila osób ma 100%
W dodatku mam na pierwszym torze NPM 4. Co to oznacza? Że zmisowalem 4 rzutki rzucone? Byłem pewien że dwie trafiłem z czterech??.
Zawody mega świetne. Fakt że dla ludzi z niższym doświadczeniem takich jak ja.... Ale świetne. Nie mogę się doczekać kolejnych.
Ps.
Przyjechał jeden koleś i pozamiatał całe zawody....
Ja na torze 9 sekund a on 5 sekund (7 strzałów + na kiwaku)... Wtf. Jak to wogole możliwe?
Umlozi
15.04.2023 17:50
Pozdrawiam serdecznie
Loleczek196
15.04.2023 18:06
Ja strzelałem z Benelli Nova speed i bardzo dużo strzelb było z pod tego brendu, chyba nawet większość.
Z Turkami sobie daruj. Szkoda kasy. U mnie były conajmniej 2 Turki i oba zrypały całe zawody swoim strzelcom. Szkoda kasy na ten badziew.... No chyba że chcesz coś kupić aby sobie postrzelać na pikniku :).
Chcesz porządna strzelbę to kup Benelli Nova speed. Wyciągniesz z pudełka i odrazu możesz jechać na zawody. Nie musisz nic kombinować z podcinaniem, przerabianiem, szlifowaniem etc.
Na temat mossberga Pro, czy Beretty się nie wypowiadam bo nie znam. Mossberga pro chyba żadnego nie widziałem. Natomiast coś niebieskiego rzucało się w oczy :).
sebastian92
15.04.2023 18:11
EDIT: Może Doruk nie jest szczytem techniki ale ja nie raz strzelam w takim pseudo treningu dynamicznym po +- 30 jeden za drugim i się nie zaciął ani razu. Mówię o pompce.
Z tym nagrzewaniem lufy to dobra uwaga też mi wyszło przy ładowaniu na żywo dopiero ;)
Ptaku_1
15.04.2023 18:13
Umlozi
15.04.2023 18:15
Cały czas jak oglądam różne modele i marki, to się zastanawiam czy to ma być klasyczna pompeczka, czy też może coś semi-auto. Na chwilę obecną jestem w fazie zbierania materiału i informacji na temat Fabarm STF12 Tactical. Myślałem, żeby od czasu do czasu "gaznąć" się na jakieś zawody, a nuż się wciągnę i po prostu postrzelać rekreacyjnie.
Pozdrawiam serdecznie
m2c
15.04.2023 18:22
Umlozi
15.04.2023 18:34
Pozdrawiam serdecznie
Loleczek196
15.04.2023 18:42
Jedna pompka dostała fajkę oraz na kolejnym torze wrzuciło 2 naboje w komorę. Ogólnie koleś i tak ogarnięty rozblokował strzelbę w 15 sekund i sędziowie mu nie przerwali.
A drugi automat też chyba dostał dwa naboje do komory.
A niech jeżdżą.... Nie widziałem aby jakiś mossberg czy benelka miała chociaż jedno zacięcie. Widziałem natomiast 2 doruk i 2 doruk dały dupy przez duże D.
Jak chcesz się bawić ze strzelbą za 1500zl to śmiało. Kto komu zabroni, może akurat się uda i będziesz w czołówce polski na Doruku tak jak Mares kilka lat temu.
Ale jeżeli stać cie na broń za 5500 i nie chcesz wogole myśleć o jakichś przeróbkach, dobierać amunicji i denerwować się ze coś może się zaciąć to wybór prosty....
m2c
15.04.2023 19:11
Oczywiście nie że się nie da, dla funu to i z dubeltówki można jak jeden z kolegów ;) https://www.youtube.com/watch?v=M5PpJ3p81iQ
MrBloodyJohn
15.04.2023 19:11
Loleczek196
15.04.2023 19:39
Chodzi Ci o mnie? Totalny Amator jestem.
Jakie rady udzielam? Że opisałem to co się dzisiaj działo w moim składzie na zawodach?
J_R
15.04.2023 20:21
@Loleczek196
Raczej, jak to zrobiłeś:
Wedymin
15.04.2023 20:34
m2c
15.04.2023 20:50
Umlozi
15.04.2023 20:53
Pozdrawiam serdecznie
Wedymin
15.04.2023 20:55
I oczywiście @m2c ma pełną rację - chwyt pistoletowy wymusza pewną ekwilibrystykę, a brak dobrze podciętego portu mocno przeszkadza w ładowaniu… ale quada dam radę wbić :)
I jest fpenis ciężka :( jak @Mario_Craconni raczył wspomnieć.
A, i do rzutków też daje radę :)))
Mario_Craconni
15.04.2023 20:59
Ale fajna ;D
J_R
15.04.2023 23:01
Potwierdzam :)
m2c
15.04.2023 23:10
Umlozi
15.04.2023 23:18
Wygląda zacnie :)
m2c
16.04.2023 00:21
Neron
16.04.2023 02:01
A co do kilku zawodników że 100% - każda klasa sprzętowa punktowana jest oddzielnie i ma swojego zwycięzcę.
Loleczek196
16.04.2023 04:03
https://youtu.be/no1FgXBRalE
No niby proste, nawet strzelec się tak jakby nie śpieszył <na filmiku widać że robi wszystko na spokojnie> i bardzo dobrze mu poszło :) Strzelał z Turka Doruka, nic mu się nie zacięło. Nawet ustrzelił dobre miejsce. :P
Można? Można.....
LukaszZabkowice
16.04.2023 11:24
Biale NSy? Dobrze widziałem... żal.pl
Loleczek196
16.04.2023 11:38
Ahhh.. A jednak...
No chyba żeby jeszcze bardziej było widać śrut :)
Na jednym torze sędzia był aż nadto upierdliwy że szukali obojętnie jakiej kropki od śruciny czy piasku i dawali ujemne punkty.
Na normalnych zawodach też tak jest? Myślałem że NSy muszą się przewrócić lub coś. A nie ze szuka się kropki czy jakiegokolwiek śladu.
Katana
16.04.2023 19:13
geminix
16.04.2023 20:23
Umlozi
16.04.2023 20:26
Jaką długość lufy polecasz i dlaczego?
Dlaczego 11 cali to za krótko?
Tak sobie myślałem, że fajnie jak się w plecak zmieści :)
Chętnie poczytam Twoje wyjaśnienia.
Pozdrawiam serdecznie
Fulbrighter
16.04.2023 20:59
kagwo77
16.04.2023 21:26
W pierwszym przypadku pomogło zawołanie głównego sędziego, w drugim już na samą prośbę o głównego sędzia toru zmienił zdanie, w trzecim kolega sobie odpuścił.
Sędziowie też ludzie, trzeba wołać Range Mastera, nikt nie robi z tego afery, każdy się czegoś nauczy na przyszłość.
Fulbrighter
16.04.2023 22:17
Fulbrighter
16.04.2023 22:19
Ra_dzik
16.04.2023 22:20
Ale pomysly z karaniem za wybicie z linii bledu, czy nadmierne liczenie kar to z mijego punktu patrzenia jest glupotą odstraszającą od ich zawodow, bo kto bardziej obcykany to zajedzie sedziow za fanaberie, a kto dopiero zaczyna to da sobie to wcisnąć
Ra_dzik
16.04.2023 22:24
Loleczek196
16.04.2023 22:26
tu bardziej chodziło o ścinanie zakrętów - kąty proste 90%.
Czy nawet ten tor z "iksem" chyba któryś z sędzi czytał forum bo na zawodach na beczkę była położona ławka aby nikt nie skakał na skróty :)
Poza tym - były to pytania nowicjusza który pierwszy raz wybierał się na zawody :)
Mi osobiście podoba się w IPSC ta dowolność i ogólne przepisy. Czyli "wszystkie chwyty dozwolone" tzn strzelasz praktycznie skąd chcesz, idziesz jak chcesz czy w lewo czy prawo. Jakie ladownice w jakim miejscu ile ich ma być itp.
Oczywiście "uogólniając" bo jakieś tam wytyczne są.
To widzisz u nas jeszcze gorzej. Bo swierzo malowany na biało NS i byle piach mógł zrobić ślad. A blachy oczywiście położone na ziemi.
Myślę że tu winę też miał błąd toru. Bo lepsi strzelali ze stanowiska ze stolikiem i nie biegli do celów. Cele były umiejscowione zdecydowanie za blisko.
Dlatego też chyba sędziowie się zdenerwowali i zaczęli ostro sprawdzać i oceniać ślady na NS.
Nie wiem czy lepiej było biegać do celu tak jak ja zrobiłem i nie mieć NS a stracić na tym bieganiu z 10 sekund. Czy walić odrazu że stolika i nawet zaliczyć NS.
Chodzi o ten tor.
Neron
16.04.2023 22:47
Co do śladów - piach czy żwir nie zostawi takich śladów jak srucina.
Cele nie były na torze X za blisko siebie. Można było strzelić je od stolika cylindrem bez większych problemów biorąc odpowiednią poprawkę na punkt celowania. Bieganie bliżej akurat nie było tutaj dobra decyzją - lepiej było przyłożyć się do celowania albo zmienić czok.
A ławeczka pojawiła się bo przeskoczyłem w czasie obchodu na prematchu :)
Loleczek196
16.04.2023 22:58
No właśnie chodziło mi że za blisko od stolika. Kto był ogarnięty to wiedział że nie musi biegać. Ja biegałem, kilka osób przede na dostało NS to postanowiłem biegać.
Odległości między celami były jak najbardziej ok.
Blacha cały czas mokra, bo co chwilę sprejem pryskana więc tak polemizowałbym..... Napewno wiele zawodników ma żal do tego na tych zawodach, kilka osób miało pretensje :)
No ale życie. To nie były mistrzostwa świata tylko pierwsze zawody lvl1.
A jednak twoje dzieło :) :) :).
Tak myślałem że ta ławeczka pojawiła się po dyskusji na forum, inaczej daliby przesłonę a to było takie "wyrzeźbione" na ostatnią chwilę xD
Neron
16.04.2023 23:06
Umlozi
17.04.2023 18:06
Co możecie powiedzieć o produktach firmy Sa-Ka Arms?
Ktoś ma i używa?
Np takie cudeńka:
https://magnus-gun.eu/product/strzelba-gladkolufowa-powtarzalna-sa-ka-arms-sk-565/
https://magnus-gun.eu/product/strzelba-gladkolufowa-samopowtarzalna-sa-ka-arms-sbp-12-3/
https://magnus-gun.eu/product/strzelba-gladkolufowa-samopowtarzalna-sa-ka-arms-sk-12-pro/
Ktoś ma np. porównanie do Aksa S4? Lub Mavericka 88?
W necie/YT bardzo mało recenzji tego sprzętu. Przynajmniej nic nie znalazłem sensownego (Sa-Ka Arms)
Pozdrawiam serdecznie
Ra_dzik
17.04.2023 20:31
badyl
17.04.2023 21:56
Wedymin
17.04.2023 22:21
Umlozi
18.04.2023 04:11
Jeden kolega z forum na priv wyraził swoją opinię co myśli na temat niektórych strzelb i podał mi też pod rozwagę Aksa S4.
Przeglądam Internety i taka firma jak Sa-Ka Arms wpadła mi w oko. Ich strzelby (podlinkowane) wyżej wizualnie mi się nawet podobają i po prostu wrzuciłem tutaj na ogólny celem poznania opinii strzelbo-fanów :)
Pozdrawiam serdecznie
gabriel92bielsko
18.04.2023 06:49
@Umlozi: Cześć, kupiłem ostatnio Aksę S4 jako pierwszą strzelbę, również z definicją, że do końca nie wiem do czego ją potrzebuję. Jedyne co wiedziałem, to że na pewno nie będę do rzutków z niej strzelał, i że mniej-więcej raz na miesiąc pykanie do blach w ramach sekcji dynamicznej w moim klubie. Trafiło mi się, że jako jeden z nielicznych miałem z nią problem ze zbijaniem spłonek to temat póki co ogarnięty i pruję z niej aż miło. :) Tak prawdę mówiąc kup co Ci się podoba i jak Cię budżet puszcza. Postrzelasz trochę, rozeznasz temat i kupisz kolejną, już z dużo większą wiedzą. :)
Pozdrawiam
jotkaPL
18.04.2023 08:33
rzoofiu
18.04.2023 09:05
Ptaku_1
18.04.2023 09:07
Umlozi
18.04.2023 09:08
Na YT czy Google ciężko coś znaleźć o SA-KA Arms...albo kiepsko szukam :)
To by wychodziło duuużo taniej niż STF12 i za różnicę w cenie będzie można kilka wiaderek ammo dokupić :)
Pozdrawiam serdecznie
Mario_Craconni
18.04.2023 09:10
Akurat jak za bardzo nie ma znaczenia czy wybierzesz AR, AK, Grota itd z karabinków to akurat strzelba ma to do siebie, że jeśli chcesz ją wykorzystać w czymś innym niż tylko rekreacji ma znaczenie.
W zasadzie rozbija się o rzutki bo tu potrzeba bocka lub automat..., a w innych dyscyplinach i tak (zazwyczaj) masz podział na pompki i automaty.
Automat jest oczywiście lepszy, nie trzeba przeładowywać więc jest szybszy, w niektórych dyscyplinach startujesz z większą ilość ammo, ale konkurujesz z innymi automatami :) .
Pompka jest tańsza, raczej się nie tnie = jest bardziej niezawodna, ale nie postrzelasz z niej double trapa. No i ma charakterystyczne klik-klak dla którego po prostu chce się mieć strzelbę.
MiPebe
18.04.2023 09:14
Ra_dzik
18.04.2023 09:21
GaPio2
18.04.2023 09:24
Jeśli internet nie kłamie to SA-KA Arms SK-565 to pompka, ma jeden stały czok ( cylinder ).
To odnośnie podstawowych różnic. Dodam tylko, że cena nie budzi ( moim zdaniem ) zaufania co do jakości SA-KA, a i podobieństwo nazw producentów jakoś tak chyba nie całkiem przypadkowe ( AKSA już znana, jakoś tam doceniona przez użytkowników )...
s1k0r3k
18.04.2023 09:26
kagwo77
18.04.2023 09:27
Umlozi
18.04.2023 09:59
Macie rację koledzy, muszę się wybrać na jakiś trening ze strzelbą dynamika/rzutki i popatrzeć z czym się to je. Póki co to sobie statycznie do blach pykałem na lokalnej strzelnicy z jakiejś pompeczki co tam mieli na miejscu. Nie pamiętam czy to był Maverick 88 czy coś innego.
A jak z Waszego doświadczenia semi-auto? Dużo się tnie? Czy samo ammo ma znaczenie, czy są modele, że obojetnię czym nakarmisz to i tak się tnie?
geminix
18.04.2023 10:48
No jest lipnie napisany, ale od lat nie jest stosowany i jeśli ktoś go interpretuje dosłownie to znaczy, że brakuje mu doświadczenia i obycia na "dużych" zawodach. Jeśli RM podtrzymał taką decyzję to znaczy, że nie nadaje się na RM-a bo sędziował za mało zawodów strzelbowych i być może nie miał do czynienia z taką sytuacją.
A propos: kto był RM na tych zawodach? Możesz podać nazwisko, w tym wypadku nie obowiązuje RODO bo to informacja jawna. Ale jeśli bardzo Ci zależy to może być na priv.
@Umlozi nie da się porównać tych dwóch konkurencji. To tak jakbyś się zastanawiał jaki samochód kupić i pomyślał, że musisz albo przewieść meble do całej chaty albo dojechać najszybciej - w obu przypadkach z Wrocławia do Gdańska. No tak się nie da. Albo ładunek, albo szybkość. Albo dynamika, albo rzutki.
I proszę kolegów, żeby nie pisali że automat nadaje się do rzutków i do dynamiki, bo się nie nadaje jeśli myślicie poważnie o uprawianiu skeeta czy trapa.
Mares
18.04.2023 11:03
Sorry, że może się unoszę, ale czytam raptem kilka wątków na całym forum nie po to, żeby w tych kilku czytać to samo. Na 100% są wątki o strzelbach do rzutków, jest wątek o aksa S4 i pewnie sporo innych o każdej strzelbie.
Wiem, że tytuł wątku niekoniecznie wskazuje na IPSC, ale jest on juz na forum tak długo, że większość ludzi powinna o tym już wiedzieć.
GaPio2
18.04.2023 11:10
@geminix - tak, masz rację, do "poważnego" strzelania rzutek to raczej nie ten typ strzelb.
Do "poważnego" IPSC to AKSA S4 chyba też nie za bardzo, bo tam jednak chyba typowo sportowe potrzebne ... Tzn. pobawić się można, ale jakichś top wyników to raczej nie będzie.
Umlozi
18.04.2023 11:34
Nie pytałem też o konkretnie rzutki czy dynamikę.
Jeśli to ma być pod konkretną dyscyplinę poproś Prezesa Pawła o zmianę tematu i klasyfikację.
@geminix: Domyślam się, że tak właśnie to wygląda z boku jak to opisałeś. Po prostu chciałem zmaksymalizować na ile się da jeden wydatek i jedną promesę, ale im więcej czytam o strzelbach to widzę, że ta kategoria broni jest chyba bardziej nastawiona na specjalizację niźli pistolet czy karabin.
@GaPio2: Dzięki kolego. Powiedz mi taką rzecz. Możesz w swojej Aksie S4 ładować np czwórkami? Oglądałem na YT różnych sportowców i naprawdę robi wrażenie jak niektórzy szybko ogarniają ładowanie strzelb. Wiadomo, są do tego systemy, ale mimo wszystko wygląda to imponująco.
GaPio2
18.04.2023 13:26
A i bym zapomniał- z pewnością kupowałem również "oczami", bo mi się bardzo podoba akurat taki styl broni.
greg-g
18.04.2023 14:13
nie kupuj automatu klasy S4 w ciemno. na 75% sie skonczy ze bedzie sie kurzyl, a ty bedziesz sie wkurzal.
pisze to z taka pewnoscia bo sam to przerabialem. nie planowalem trenowac ze strzelba wiec kupilem taktyczny super automat. poszedlem na shoot off, jeden trening dynamiki i okazalo sie ze mam 9000 zl zamrozone w zajebistej strzelbie. musialem kupic kolejna juz typowo do dynamiki.
ucz sie na bledach innych ;-)
LukaszZabkowice
18.04.2023 14:16
Nic bardziej mylnego!. Jedna z największych bzdur powielana w nieskończoność.
To tak jak byś kupil nowe auto a w serwisie by co powiedzieli pierwsze 5tys km na 1szym biegu i do odcięcia. Aż się dotrze. :D
Serio to jest najszybszy sposób by sobie zabrać kazdy sprzęt.
Pewnie w rozkonserwowanie tez nie wierzysz...
Ech nie doradzajcie ludziom bzdur.
Neron
18.04.2023 14:25
GaPio2
18.04.2023 14:36
geminix
18.04.2023 14:37
Jasne, wszyscy się uczymy całe życie, a porażki to tylko droga do sukcesu :)
Genaralnie, gratulacje, ze Wam się w ogóle udało, bo wiem jaki to wysiłek. I życzę powodzenia :)
A propos RM-a - nvrmnd, już sobie znalazłem :)
LukaszZabkowice
18.04.2023 14:54
Płacisz mniej dostajesz mniej...
Ale ja sie tam nie znam :D
badyl
18.04.2023 17:54
kejkej
18.04.2023 19:02
Katana
18.04.2023 19:05
Mares
18.04.2023 22:31
Moje ostatnie wyczyny na szybko
https://youtu.be/K6F7BCSdWB0
WB
19.04.2023 16:37
> W zasadzie rozbija się o rzutki bo tu potrzeba bocka lub automat...,
> Pompka jest tańsza, raczej się nie tnie = jest bardziej niezawodna, ale nie postrzelasz z niej double trapa.
Jako laik jestem trochę skołowany. Dlaczego do strzelania do rzutków nie nadaje się "pompka"? Nie mówimy o sytuacji gdy ktoś startuje w poważnych zawodach ale chce tylko trafiać w rzutka. Chodzi o ten stały czok typu cylinder?
badyl
19.04.2023 17:25
https://braterstwo.eu/tforum/t/774747#amv
geminix
19.04.2023 18:07
Jest wątek do zmiany topicu - wstawiłem twoją propozycję
@WB
@badyl
nadaje się. Reszta w: https://braterstwo.eu/tforum/t/774747#amv
shag
19.04.2023 19:44
A ja muszę się niestety pożalić, bo zawody L1 blisko mnie zostały odwołane, bo nie ma kto pomoc przy projektów i budowaniu torów na strzelnicy w Parzeczewie :(. Więc póki co zapowiada się że zamiast 3-4 razy w tym roku wystartować w strzelbie zostają mi tylko 1 zawody w Maryninie :( bo z okolic Łodzi nic więcej L1 nie widziałem. A w okolice Wawy nie chce bardzo mi się chce jeździć częściej
sebastian92
19.04.2023 20:02
U mnie na horyzoncie na razie 4h w jedną stronę na Jaworską Ligę Stalową i tak samo 4h na wyżej wspomniany Gdańsk (konieczny nocleg).
Kiedy jakieś zawody w zachodniopomorskim :(
shag
19.04.2023 20:24
badyl
19.04.2023 20:49
Ra_dzik
19.04.2023 22:14
sebastian92
19.04.2023 22:38
LukaszZabkowice
20.04.2023 07:51
że to nie jest twoje hobby. Może chcial ale skoro nie masz czasu to jakei to hobby. ;)
LukaszZabkowice
20.04.2023 07:52
geminix
20.04.2023 08:24
To zróbcie sobie zawody. Serio, nie żartuję ani nie podpuszczam. Jedyne o co musicie się postarać to sędzia II kl. dynamicznej. I to tylko wtedy gdy mają być oficjalnie zgłoszone do kalendarza danego WZSS. Na zawodach L1 nawet RO nie muszą mieć "papierów" sędziego (żadnego), wystarczą ludzie "z ulicy" którzy znają przepisy.
Do tego strzelnica, kilka opon i można zaczynać. Cele można wyciąć flexą z dowolnej blachy ze złomu (nie musi być hardox) a jeśli nie jesteś pewien czy będziecie to kontynuować to nawet celów nie trzeba robić tylko na kilku prętach powiesić claye (rzutki). Trochę to podroży zawody (ale też nie "strasznie" bo clay kosztuje jakieś .70-.80 PLN więc przy 20-25 celach to będzie mniej niż dwie dyszki na zawodnika), ale nie musisz na początek inwestować w blachy (złom też jest drogi). 2 tory na początek wystarczą, jeden krótki, jeden średni. Nawet przysłon nie trzeba bo cele możesz separować oponami a te są chyba na każdej strzelnicy.
To naprawdę da się zrobić.
J_R
20.04.2023 08:38
@LukaszZabkowice
I tak i nie. To, że masz hobby, nie znaczy, że musisz mu się oddawać bez granic.
Mares
20.04.2023 10:48
shag
20.04.2023 11:21
@Mares
Chodzi o strzelnice shooting academy w Parzęczewie: 27.05, 26.08, 12.11
Tu cały kalendarz.
https://shooting-academy.pl/images/Kalendarz_zawod%C3%B3w_2023-ver2.pdf
Jarek robi świetne tory pistolet/pcc, ale na strzelbie się nie zna, bo nie strzela jej i nie chce robić lipy. Na facebooku pisał, że problem jest z projektami torów. A pewnie problem podwójny, bo trzeba by tak zrobić, żeby setup dało się przerobić właśnie na pistolet sensownie(albo vice versa). A mozliwości są ogromne, bo na obiekcie jest mnóstwo różnych celi i urządzeń i 10 osi dynamicznych.
Mares
20.04.2023 12:44
Ugryzek
20.04.2023 13:16
Mares
20.04.2023 13:42
Dobra niech będzie, podam tutaj w pierwszej kolejności.
13 maja organizujemy w Jaworze zawody na 6 torów.
W sobotę powinny ruszyć zapisy, więc wrzucę linka do rejestracji
shag
20.04.2023 13:56
@Mares, akurat w maju udało mi sie zapisac na Marynino, ale wlasnie liczylem na sierpien i listopad.
Tak w ogole to są jakieś materiały na temat projektowania torów? Albo już w ogole coś na temat projektowania indoor meczy? Gdzie na jednej hali robi sie kilka torów w jednej przestrzeni?
Ra_dzik
20.04.2023 18:17
Ra_dzik
20.04.2023 18:19
Loleczek196
20.04.2023 19:18
Bo w Gdańsku tych sędzi było połowa tyle co startujących, w dodatku jeden sędzia zagraniczny - nie mówiący po Polsku :)
W praktyce:
W prakticscore normalnie zakładam konto bez rzadnych problemów?
Poppery mam zrobione swoje
Blachy takie zajefajne na stojakach też mam zrobione
Teraz chciałbym zrobić kiwaka - ale kurna mając okazję w Gdańsku nie zrobiłem sobie fotek jak to wygląda mechanicznie :)
A weź tu jedź 580km do Jaworzna...
LukaszZabkowice
20.04.2023 20:23
Z @ra_dzik iem i nie takie trasy sie robi. Wystarczy chcieć;)
shag
20.04.2023 20:33
Neron
20.04.2023 21:56
Co do kiwaka:
https://www.practical-shotgun.com/clay-swinger
Ogólnie fajna stronka, parę ciekawych informacji tam jest
LukaszZabkowice
20.04.2023 23:38
Zellos
21.04.2023 02:26
Neron
21.04.2023 06:29
Co do jazdy - optymalnie jest znaleźć kogoś z kim się jeździ - dzielić koszta i czas za kółkiem. Łatwiej o to rzecz jasna w większych miastach. W zeszłym roku na MP HG zebrały się że znajomych 3 samochody (po 3 osoby bo gratów sporo).
Nie powiem, podoba mi się pomysł poruszony ostatnio na forum IPSC - wprowadzenie a raczej ożywienie klas zawodników. Dla mnie byłby to dodatkowy czynnik motywujący i możliwość porównania się na zawodach z ludźmi zbliżonym poziomie.
J_R
21.04.2023 07:51
@Zellos
Nie tylko wysoki poziom sportowy oraz szansa na zajęcie czołowych lokat nadaje wyjazdowi sens. Skupiając się wyłącznie na aspektach sportowych (bez uwzględniania, np. możliwości spotkania się z ludźmi, którzy podzielają Twoje zainteresowania), każdy taki wyjazd pozwala Ci zdobyć doświadczenie, dzięki któremu możesz wejść na wyższy poziom sportowy. Takiego doświadczenia nie da się zastąpić.
Ugryzek
21.04.2023 07:52
Da się włączyć jakieś powiadomienia z Practiscore, czy trzeba tam regularnie ręcznie szukać i filtrować?
Mares
21.04.2023 08:01
Jeśli masz Facebooka to praktycznie wszystkie zawody sie tutaj pojawiają https://m.facebook.com/groups/1280485342070682/
Ugryzek
21.04.2023 08:12
LukaszZabkowice
21.04.2023 08:22
Zeby coś ugrać trzeba grać. Doświadczenia nie zdobedziesz inaczej niż przez udzial w większych imprezach.
Prawda jest taka że możesz być mistrzem swojej piaskownicy a i tak dostaniesz baty na większych zawodach. Na tym polega ten sport. Zawsze jest ktoś lepszy z którym się możesz ścigać. A jak już będziesz najlepszy to masz problem :) bo wszyscy będą chcieli ciebie doścignąć i wkoncu dościgną. To tylko kwestia determinacji.
Trenuj i będziesz lepszy. Jeżeli na zawodach podwórkowych jestes mistrzem to czas zmienić podejście i iść dalej a podwórko oddać innym. Oczywiście że na większych zawodach od razu nic nie ugrasz ale będziesz miał satysfakcję wieksza z 10 miejsca niż z 1go w swojej piaskownicy. Jeżeli nie to moze nie rozumiesz na czym polega uprawianie sportu.
Koledzy wcześniej juz napisali ze najprostszym sposobem na dalsze wyjazdy jest zmontować ekipę i jechać wspólnie dzieląc koszty. Wielu zawodników tak robi bo zawody zazwyczaj stanowią spory wydatek ale zabawa jest przednia. Trochę to trzeba pokochać żeby się w to bawić;) ja polecam.
Bartek78
21.04.2023 09:16
Ooo, to ja :P
I tak jest naprawdę - na klubowych pucharki, a na zwykłej L1 baty. Z drugiej strony pojawia się problem odpływu dobrych zawodników na zawody wyższej klasy i nie ma kto ciągnąć ludzi na klubowych. Brakuje wtedy ludzi, którzy pokażą jak się bawić i co można zrobić z tym sprzętem. Nie ma kto zachęcać swoim "występem" do do pójścia w tym kierunku. Naprawdę jak pierwszy raz widzisz dobrego zawodnika robiącego tor, a przed chwilą oglądałeś gościa, który ledwo ładował strzelbę to jest mega różnica. Często (no może nie tak często) to powoduje, że ktoś chce trenować i iść dalej. Ja się tak złapałem i ciągnie mnie do trenowania na tyle ile mi czas pozwala.
ropuch
21.04.2023 09:22
Bartek78
21.04.2023 09:47
Loleczek196
21.04.2023 09:55
Owszem... Ale przez pierwsze 3 zawody.
Potem jest ściana.
Bo albo zaczynasz ćwiczyć strzelanie, ćwiczyć kondycję, schudnąć czasem trzeba etc....
Więc dochodzisz do ściany i się poddajesz. Nie chcesz wskoczyć na wyższy poziom bo wiesz ze nie poświęcisz tyle czasu.
Zobaczysz takie zawody w jaworze, wycieczka na 2-3 dni. 700zl na paliwo, 100zl za nocleg, 200zl wpisowe. Całość wyjdzie cie leciutko 1000zl za po strzelanie w miłym towarzystwie :)
No ale w sumie nie ma co jęczeć. Takie życie. Chcesz pojeździć na nartach to też musisz dupę w kroki i najlepiej pojechać w Alpy.
@LukaszZabkowice: dokładnie.
Jestem tego przykładem, na swojej piaskownicy pomimo 150osob w klubie jestem mistrzem..... Bo strzelby sportowe mają 2 osoby :) :)
Reszta strzelb to jakieś tactical i możemy sobie co najwyżej postrzelać na czas do 5 poperow.
Pojechałem na L1 i kurna nogi mi się trzęsły na 2 pierwszych torach że masakra. Aż nie normalne.
Zawody poszły chyba nie najgorzej, biorąc pod uwagę że cały czas miałem w głowie jeszcze wasze rady :) :
- tylko nie dostać DQ
- rób powoli aby nie krwawił (i tak krwawilem)
- poprzaylem się własną bronią - o tym toutoriale Maresa nie wspominały hehe a ja nigdy w 50sek nie wystrzelałem 30 naboi ze strzelby.
- Nie miałem odwagi i pewności siebie - były 2 tory 8 celi do ostrzelania i 9 naboi w strzelbie - pozycja załadowana. Bałem się ze jak dwa spudłuje to będę na końcu bo zanim się doładuje i dostrzele to po konkurencji. To jeszcze na torach na którym sędziował Neron.
- Nie mialem odwagi na strzelanie z miejsca ładowania, bo przede mną kilka osób dostało kary za ślady śrutu na NS.
- Uruchamiałem rzutki pojedynczo a i tak trafiłem 2/4. Tak wolno się uruchamiały że spokojnie mogłem uruchamiać po dwie tak jak najlepszy to robił.
Krótko mówiąc, jak chce się wygrać to trzeba iść na całość....
Edyta.
No u mnie kumpel - fascynat sportu. Chciałby zorganizować zawody IPSC u nas w klubie, prawie wybiłem mu ten pomysł z głowy. Na początku myślałem że to zbytnio nie realne - bo tyle sędziów co było w Gdańsku to kosmos.
Ale skoro wystarczy jeden sędzia II kat i kilku pomocników to może u siebie zorganizujemy takie zawody.... :) Trzeba pomyśleć nad tym :)
geminix
21.04.2023 10:17
Nie myl funkcji z uprawnieniami.
To, że ktoś sędziuje na torze (czy na osi w statyce) nie oznacza, że ma uprawnienia PZSS (czy NROI). I nie musi mieć. W IPSC wynika to nawet z przepisów:
https://ipsc-pl.org/images/przepisy_ipsc/2019/RulesShotgun.pdf Ale...
Tylko jeśli mówimy o "oficjalnych" zawodach zgłoszonych do Regionu albo do WZSS (bo to wbrew pozorom nie to samo, zawody mogą być w kalendarzu WZSS, a Region może o nich nic nie wiedzieć.)
Bo jeśli robisz zawody poza PZSS (też Ci wolno) to w ogóle żadnych sędziów z papierami nie potrzebujesz.
Czyli, żeby zawody były "koszerne" wg. PZSS (jak to się mówi - liczyły się do przedłużenia licencji) to musisz mieć co najmniej jednego sędziego II kl. dynamicznej jako sędziego głównego. Reszta może być "z ulicy" bez żadnych uprawnień.
To jeśli chodzi o PZSS. Jeśli chodzi o IPSC to tylko jest napisane, że musi być ktoś, kto pełni oficjalną rolę RM. Z czysto logistycznego punktu widzenia zwykle jest to ta sama osoba co sędzia główny zawodów z ramienia PZSS, choć nigdzie nie jest napisane (ani w przepisach IPSC ani PZSS) że tak musi być.
Ponadto RM też nie musi mieć żadnych uprawnień wg. przepisów ISPC Czyli RM może być "człowiekiem z ulicy" mianowanym jako RM przez MD (Match Director - kierownik zawodów).
Chociaż w praktyce w L1 Sędzia główny PZSS = MR = MD.
W podsumowaniu: tak, możesz zrobić dowolne zawody dynamiczne "do przedłużenia licencji" mając jednego jedynego sędziego PZSS pod warunkiem że jest to sędzia II kl. D PZSS (bo tylko sędzia od II kl. może samodzielnie być sędzią głównym w rozumieniu przepisów PZSS)
J_R
21.04.2023 12:02
@Loleczek196
Tym bardziej opłaca się pojechać, aby zweryfikować swoje założenia.
Jeśli chcesz się rozwijać musisz stawiać poprzeczkę coraz wyżej.
Ra_dzik
21.04.2023 15:49
KWi
21.04.2023 17:00
Yebemeto
21.04.2023 17:49
Co prawda strzelam pistolet ale zapewne nie ma wielkiej różnicy... Otóż brak sprawnowci fizycznej, otyłość, wiek, brak kasy na amunicję, brak czasu są to wymówki które sobie powtarzacie bo mało komu chce się spędzić codziennie 20 minut z bronią na sensownym treningu na sucho.
Z pistoletu imo dużo ważniejsze jest ostrzelanie się live fire ze względu na istotność dubletów i kontroli podrzutu, ale i tak jest to element znacznie przeceniany.
Wśród najlepszych zawodników są też otyli i podstarzali, i to nawet na arenie międzynarodowej.
Ze strzelby ogromną robotę można zrobić samym ładowaniem co jest do wytrenowania na sucho w 100%.
Generalnie 2 lata regularnie startuje w zawodach, ćwiczę cokolwiek w kierunku dynamiki 3 lata, a ogólnie zaczalem strzelać 4 lata temu a regularnie zajmuje na dużych zawodach miejsce 3-8. Jest nieco demotywujace jak zobaczysz nazwiska zawodników i już wiesz że podium poza twoim zasięgiem ale polecam patrzeć na to tak że konkurujesz ze sobą i swoimi ograniczeniami a nie z jakimś gościem co ma 10x tyle czasu i kasy na trening bo zawsze się taki znajdzie.
sarmatian
21.04.2023 20:44
jeździłem tak wiele razy, broń krótką zabierałem do pociągu/autobusu ( bo to tanio jest)
amunicję do strzelby i ... hajda na zawody ...
Miejscowy kontakt operacyjny miał strzelbę ...
Ra_dzik
21.04.2023 20:45
Czarów tu nie ma, poprostu trzeba zaczac jeździć. Wystarczy pojechać 2x dla przełamania bariery, 3x to parcie juz na wspólne strzelanie z kumplami a im dalej w las to obiera sie jedną z 2ch ścieżek, parcie na wynik lub odskocznie od codzienności. To tylko tyle, lub aż tyle. To zawsze bylo, jest i będzie hobby i nie polega tylko na walce o złote majtasy.
Płaczki płaczące, że drogo, no nie jest to tanie hobby i nikt tego nie obiecywal, ale jak nie są w stanie tego uciągnąć to polecam zmienić hobby i zacząć grać w bierki i prośba, nie uzalajcie sie nad sobą, weźcie się poprostu w garść, bo aż oczy bolą czytając te jęki
sebastian92
21.04.2023 21:35
Ja się na przykład nie użalam wcale nad sobą, nie jest mi za drogi ani za daleko, będę jeździł i mogę pojechać z noclegiem na zawody. Co nie zmienia faktu, że nie zawsze można, tyle i tylko tyle. Są losowe sytuacja rodzina, praca, nie raz już zapalcilem zawody i nie mogłem jechać tak jak właśnie do Gdańska na L1, kasa za hotel i zawody przepadła.
Dyskusja się zaczęła po prostu od narzekania na liczbę i odległość zawodów strzelbowych w PL dla niektórych ludzi (w tym dla mnie). Zrobił się niezbyt offtop z tego.
Każdy ma inne życie i priorytety. Ciebie oczy bolą od narzekania, a mnie na przykład od takich złotych rad, coś jak "masz depresję idź pobiegać", "nie masz kasy, idź zarobić".
Ra_dzik
21.04.2023 22:15
My jezdzimy różnie na takie zawody, od 100km po kilka tysiecy, ale juz sie znamy. Zeszłoroczny wyjazd do Włoch, Czech, Wegier, Niemiec itp. to bylo zbijanie sie wlasnie w grupy i wspólne ukladanie teasy przejazdowej a noclegi na miejscu dobieralismy w jednej lokalizacji, aby wieczorami w duzym gronie moc zjesc wspolna kolacje. Wszystko sie da, ale zeby sie dalo trzeba wiedziec z kim i w jaki sposob rozmawiac, czyli wracamy to kwestii l, ze trzeba zacząć. To hobby jest kosztowne, to nie tajemnica i od Nas zależy, jak te koszty sobie zmiękczamy
Co do noclegów, zawsze planuje przyjazd na przedmecz z noclegiem. W PL na zawody mam dystans średnio 300km a wyjazdy za granicę planuję bardzo różnie, nie ma tu zadnej zasady. W tym roku napewno Włochy i Czechy
Ra_dzik
22.04.2023 07:12
LukaszZabkowice
22.04.2023 23:24
Jak ktoś ma ochotę to pozywzej Radek podał linqa.
Loleczek196
23.04.2023 00:02
Uczestnicy głównych zawodów mogą pojawiać się na Przedmecz?
Rozumiem że jeżeli tak to tylko aby sobie popatrzeć?
@Ra_dzik: Letnia Strzelba Lev.2
By pojechał, tylko najpierw trzeba zdać test kompetencyjny :)
Można jakieś info w skrócie co trzeba się nauczyć i jak wygląda egzamin kompetencyjny?
Egzamin praktyczny znalazłem na YouTube. 3 pozycje w tym przejście przez tunel z pistoletem. Faktor 1.0000
Podstawy z tąd przeczytałem
https://ipsc-pl.org/egzaminy-i-kursy/egzaminatorzy
Jak sprawa wygląda z teoria? Jest gdzieś lista pytań do nauki? Trzeba czytać regulamin pistolet, karabin i strzelba. Jeszcze coś dodatkowego?
ziko
23.04.2023 00:47
Ra_dzik
23.04.2023 11:21
Egzamin to nic skomplikowanego, ale trzeba znać parę podstaw, to jest zwykle omawiane w "kursie" przed egzaminem. Warto wcześniej przeczytać przepisy zwracając szczególną uwage na bezpieczenstwo, wyposazenie strzelca, klasy sprzetowe, punktacje, za co procedury, za co dyskwalifikacja itp. Taki egzamin opiera sie glownie na przepisach pistoletowych, ale pojawiaja sie chyba po jednym pytaniu ze strzelby i karabinu. Część praktyczną to Bartek Szczesny ładnie pokazuje na YT.
KWi
23.04.2023 11:32
Pytania dot. regulaminów dla wszystkich trzech. Niektóre są typu "ile możesz władować nabojów do magazynka w kategorii XYZ", inne "co dostaniesz jak zrobisz sweeping?" (nie, nie będzie to nagroda publiczności). Nawet jeśli miałbyś listę pytań i zdał "na pamięć" to potem zaowocuje to DQ na zawodach, ja uważam, że lepiej znać regulaminy. :)
Mares
23.04.2023 19:53
Link do rejestracji: https://practiscore.com/trening-2024/register
Strona wydarzenia na fb: https://facebook.com/events/s/jaworska-strzelba-dynamiczna-v/643614874262248/
Ugryzek
24.04.2023 11:12
28 maja będą zawody w TAS Silesia:
https://zawody.silesiaguns.pl/ (używają nowoczesnych i praktycznych technologii, więc nie da się dać bezpośredniego linka...)
Mares
24.04.2023 11:57
o tu: LINK DO PRACTISCORE - ZAWODY STRZELBA IPSC
Ra_dzik
25.04.2023 20:25
Zostalo sie jeszcze 6 miejsc
Katana
25.04.2023 20:28
Ra_dzik
25.04.2023 20:45
J_R
25.04.2023 21:31
Podzielam Twój ból.
QATOs
25.04.2023 21:51
Z drugiej strony kto ma znaleźć ten znajdzie.
A i nic nie stoi na przeszkodzie żeby zgłosić chęć powrotu do starych tytułów wątków.
Ja tam wersję dla rzutkofilów chętnie bym poparł.
Mares
25.04.2023 21:55
geminix
25.04.2023 22:00
@katana i doskonale o tym wiesz. Więc nie ma co płakać.
... (wersja dla rzutkofilów)... możecie sobie nazwać jak chcecie. Zaproponowałem taką wersję bo był to klon tego tematu. Ale nic nie stoi nna przeszkodzie - zmieńcie sobie na jaką chcecie.
J_R
25.04.2023 22:20
Pomyłka, nie pomyłka. Dla mnie zmiana nazwy (zgodnej z regulaminem) bez konsultacji z autorem jest nieporozumieniem - to tyczy się tego wątku. Zgłoszenie zmiany w wątku, w którym się nie jest nawet aktywnym, to już w ogóle przejaw apodyktyzmu - to o wątku, który założyłem ja.
LukaszZabkowice
26.04.2023 04:17
Przestańcie beksy jeczeć o zmianę nazwy. ta jest również ok.
@geminix jak to twoja inicjatywa to bardzo dobry pomysł. :))))
Podoba mi się zwłaszcza to jak tak nieistotna zmiana wywołuje tyle nieistotnego pi...nia. ;)
Głowa do góry dziewczęta! Jeszcze nie raz się pozmienia wiec był czas przywyknac ;) :D
Fulbrighter
26.04.2023 07:52
Ale nic to. I tak jesteś Kamil jedną z czołowych osobowości naszego środowiska. Tylko chciałbym Cie częściej widywać na zawodach:)
ziko
26.04.2023 08:07
Bartek78
26.04.2023 08:17
kejkej
26.04.2023 08:36
Katana
26.04.2023 09:37
tak, mam takie samo podejście jak Łupek. Prawdziwym problemem jest VAT i CIT-8, względnie PI-28 a nie tytuł wątku, ale powiem mam że mam to głęboko w pompie (nova speed:) co ktoś usłyszał na jakiś zawodach.
Nazwę wątku wymyśliłem 12.12.2021 po zawodach w KS Cel Góra i teraz z łezką w oku sięgam do tych wspomnień. Taaaaaa - dziękuję.
ale nic się nie stało, bo każden z nas wie że #StrzelbaJestNajlepsza
geminix
26.04.2023 10:31
W czym @katana się zasłużył dla "środowiska"? (poza założeniem tego tematu, co zresztą jest wątpliwą zasługą, o czym dalej) Czy zorganizował jakieś zawody w Strzelbie IPSC? Czy sędziował jakieś poważne zawody? Czy prowadził szkolenia, treningi?
A teraz o założeniu wątku. @katana założył wątek. OK. Jaka jest jego zasługa w tworzeniu jego treści? Znikoma.
W dodatku paskudnie przekręcił znane większości "strzelbistów" historyczne hasło - a jest o tym już na początku wątku, dwa razy:
https://braterstwo.eu/tforum/t/364771?full#e-c-364816
https://braterstwo.eu/tforum/t/364771?full#e-c-364919
przy czym sam @katana PRZYZNAJE RACJĘ! :
https://braterstwo.eu/tforum/t/364771?full#e-c-364820
a teraz jakieś fochy i żale.
Dla mnie sytuacja "właścicielska" jest po prostu żenująca. Jeśli chodzi o jakieś roszczenia to najbardziej zrozumiałbym @ziko albo @Mares ew. @LukaszZabkowice.
@ziko jako człowiek, który tworzył zręby strzelby IPSC w dolnośląskim KS Amator i zorganizował oraz prowadził jako sędzia główny KILKADZIESIĄT zawodów KS Amator w Strzelbie ISPC, @Mares jako zawodnik europejskiej czołówki Strzelby IPSC, @LukaszZabkowice jako jeden z czołowych zawodników Polski, doświadczony instruktor i prowadzący treningi. Gdzie tu jest @katana?
I teraz o mnie: zaproponowałem zmianę tematu bo:
1. jest zgodny z prawdą historyczną i zawartością wątku
2. wiem gdzie to można zaproponować
3. nikt tego nie zrobił a wielu oczekiwało i to od dawna
4. @katana nie ma żadnych praw do tego wątku, mimo tego, a właściwie zwłaszcza dlatego, że go założył popełniając tak kategoryczny błąd merytoryczny jak przekłamanie jego tytułu.
Katana
26.04.2023 10:54
myślę że Fullbrighter chciał być po prostu uprzejmy, bo to sympatyczny i optymistyczny, i koleżeński, i zajebisty człowiek ;)
EOT
@KS Amator: Paweł, mogę Cię skutecznie prosić o skasowanie tego wątku ? Widzę że tylko RM albo pudlarze europejskiej czołówki mogą zakładać takie wątki.
#StrzelbaJestNajlepsza na zawsze w mej pamięci
geminix
26.04.2023 11:06
przyznaję, jesteś mistrzem manipulacji.
1. Gdzie ja napisałem, że nie miałeś prawa założyć wątku? Nawet jeśli w momencie jego założenia byłeś zielony w materii jakiej dotyczył. A byłeś zielony.
Wątek może założyć każdy. Nawet laik.
Błędem jest tylko, jak się potem kreuje na wielkiego guru, znawcę i opokę dziedziny. I strzela fochy i wylewa żale jak mu się to wypomni.
2. Fulbrighter jest sympatyczny, optymistyczny, koleżeński i zajebisty, wiem o tym bo go znam. Znacznie dłużej niż Ty. Co jednak nie powoduje, że może się mylić. Pomylił się. Nie jesteś zasłużony dla środowiska. A przynajmniej w nie większym stopniu niż niejaki Luka, który założył wątek WPA Warszawa.
3. I znowu strzelanie focha. Jak 12-letni gówniarz. A to że wątek zawiera mnóstwo bardzo istotnych informacji to już teraz nieważne? Usunąć, zasypać, zakopać, zapomnieć, bo ktoś Kamilkowi wytknął parę gorzkich faktów?
4. bo gówno zrobiłeś, a kreujesz się na nie wiem jaką osobowość Polskiego IPSC.
Edit: no masz mnie na widelcu, możesz mi wytknąć pomyłkę, ba, nawet kłamstwo - wypisz proszę jakie to masz osiągnięcia i zasługi w IPSC (nie musi być sama strzelba).
Edit2:
no, @katana, teraz to przeszedłeś sam siebie, sam się do tego przyznałeś, do błędu i przekłamania. Cytat powyżej, w poprzednim moim wpisie.
Katana
26.04.2023 11:12
więcej nie zobaczę co tu napiszesz, bo już od tej sekundy skajnet mi to blokuje.
geminix
26.04.2023 11:17
przestań, to nie pudelek.
prosiłem: napisz konkretnie, co , gdzie, kiedy?
Pomagam ludziom zawsze i wszędzie. Ale jestem też szczery i nie lubię pozerstwa, fałszywego blichtru i zwykłego kłamstwa.
LukaszZabkowice
01.05.2023 20:44
https://zavody.ipscznojmo.cz/cncshot23/1/form_en.php
Ugryzek
08.05.2023 14:49
Ra_dzik
08.05.2023 17:30
geminix
08.05.2023 17:38
Jak nie masz hajsu to jeszcze zostaje Stoeger P3500. Konstrukcja mocno wzorowana na Benelli SuperNova, sporo części nawet podobno pasuje (np. magazynki aftermarketowe). A cena jest znacznie bardziej korzystna.
Sam się zastnawiam.
Ugryzek
08.05.2023 20:45
Z Nova Speed już ostatnio strzelałem i jest bez porównania do Turka; chciałbym jednak jeszcze sprawdzić, w miarę możliwości, podobnej klasy konstrukcje.
MacS
08.05.2023 21:20
Mares
08.05.2023 21:54
Mares
08.05.2023 21:56
W marcu bylem w Szczecinie i byl z nami taki Adam, strzelal z doruka, z nowych wypustów. Strasznie to wyglądało, co chwile fajki i inne cuda wianki.
Wczoraj w Poznaniu miał juz nova speed i od razu zawodnik 2 klasy wyżej...
geminix
08.05.2023 22:19
Jeśli @Mares coś twierdzi to pewnie tak jest :)
Ugryzek
08.05.2023 23:01
m2c
08.05.2023 23:44
Bartek78
09.05.2023 07:40
Czy są inne pośrednie rozwiązania? Może, ale pojawiają się i znikają (lub nikt o nich za bardzo już nie pisze). W sumie i tak koniec końców ci co się dalej bawią w Standard Manual kończę na Nova Speed ;)
A Doruczka dalej mam w szafie - ten sentyment ;)
Mares
09.05.2023 07:41
Mares
09.05.2023 07:45
https://practiscore.com/trening-2024/register
Jaworski Klub Strzelecki UR serdecznie zaprasza na strzelbowe zawody dynamiczne oparte na formule IPSC, które odbędą się podczas III Rundy Pucharu Prezesa w dniu 13.05.2023 r. Walczyć będziemy na torach projektowanych przez czynnych sędziów oraz zawodników Pucharu Polski. Zapraszamy zawodników doświadczonych jak i tych, którzy dopiero stawiają pierwsze kroki w tej wspaniałej dyscyplinie! Strzelamy na największej klubowej strzelnicy woj. Dolnośląskiego: link do mapy: https://goo.gl/maps/cLmFxDSSAjexfvFR9 Ilość torów: 6 Ilość strzałów: ok 90 (tylko śrut) Otwarcie klasy sprzętowej przy minimum 5 zawodnikach. Dla zwycięzców klas przewidziane medale Podczas trwania całej imprezy będzie ogólnodostępny grill, kawa, herbata itp. DODATKOWO, NA ZAKOŃCZENIE, LOSOWANIE UPOMINKÓW UFUNDOWANYCH PRZEZ SPONSORÓW SPOŚRÓD WSZYSTKICH UCZESTNIKÓW ZAWODÓW!!! Opłata startowa: 150 zł
Umlozi
09.05.2023 17:09
?
Do mania i zabawy to wiadomo, że cokolwiek, a do IPSC to się nada?
Pozdrawiam serdecznie
kagwo77
09.05.2023 17:31
Umlozi
09.05.2023 17:51
Pozdrawiam serdecznie
Ptaku_1
09.05.2023 18:00
Umlozi
09.05.2023 18:09
Przygodę z IPSC i strzelbą wg Waszego zdania jak lepiej zacząć? Pump-action (mag pudełkowy/rurowy)? Semi-auto (mag pudełkowy/rurowy)? Czy raczej jeden pies? :)
Albo inaczej :) Jak Wy zaczęliście i czy byście coś zmienili?
Pozdrawiam serdecznie
Vadim
09.05.2023 18:13
Umlozi
09.05.2023 18:14
I szukać dłuższych luf czy krótszych, czy obojętne? :)
Pozdrawiam serdecznie
Ptaku_1
09.05.2023 18:18
Lufa 24" bedzie najbardziej optymalna.
Umlozi
09.05.2023 18:20
Pozdrawiam serdecznie
Ptaku_1
09.05.2023 18:25
Z tego co widzialem to z tanich strzelb najpopularniejszy są Doruki i Stoegery.
Osobiscie 2 sezony przelecialem z DEC II po czym w zeszlym roku w listopadzie przesiadlem sie na Berette 1301.
Mares
09.05.2023 19:35
geminix
09.05.2023 19:40
A jakie zalety AKSA S4 ten twój kolega wymienił pod względem zastosowania jej w IPSC?
"jest fajna" pomiń, bo dla niektórych obrzyn z dwururki "jest fajny".
I jakie ten twój kolega ma doświadczenia z zawodów IPSC z tą strzelbą?
Umlozi
09.05.2023 19:41
a ta Aksa S4?
@geminix: Wiesz co, nie wiem jakie ma doświadczenie. Rozmawialiśmy tutaj na privie. Konkretnie nie pisał, że Aksa S4 do IPSC i będzie gites, tylko, że sprawdzona konstrukcja itd. To było na samym początku jak zacząłem się wgryzać w temat strzelb i sobie czytać więcej i próbować coś wyłuskać dla siebie, planując pierwszy zakup taki w miarę se :) Ze zdjęcia swoich strzelb jakie wrzucił, wnioskowałem, że kolega strzelbiasz pełną gębą :) Do IPSC na sam początek zaproponował mi coś takiego: pompka Doruk Advanced lub samopowtarzalna Doruk Eternal Competition 24" II. A "look" tacti-cool jest fajny i wpadła w rozmowę też ta Aksa właśnie :)
A Ty kolego od siebie jakie propozycje na rozpoczynanie przygody ze strzelbami? Z tego co kojarzę pisałeś coś wcześniej, że ty 3Gun bardziej, jak już coś związanego ze strzelbą. Jeśli się mylę to popraw mnie.
A ja po prostu dalej sobie czytam, oglądam Youtuby, przeglądam oferty różnych sklepów i tak sobie kombinuje to w jedną to w drugą.
Pozdrawiam serdecznie
Mares
09.05.2023 21:00
Do funu ze znajomymi ok, do sportu nie. No chyba, że się odbędą zawody dla samych posiadaczy aksa s4.
Ra_dzik
09.05.2023 21:18
Po drodze znajdz sobie kogos, kto pokaze ci jak sie strzela na torach
geminix
09.05.2023 21:19
Ja zaczynałem od pompki kolegi z klubu, potem kupiłem sobie swoją, pierwsza to była Doruk Gladiator (wtedy się jeszcze nie nazywał Eternal) 20" bez czoków (ta podstawowa wersja). Szybko zaczęła mnie ograniczać (krótki magazynek, brak czoków, krótka lufa) i kupiłem Doruka Gladiatora Advanced (wtedy jeszcze się nie nazywał Eternal :)). Potem kupiłem, w sumie dla mania, DEC II. Zawody nadal strzelam z pompy Doruka, a DEC-a mam w sumie dla funu (chociaż kilka zawodów strzelałem z niego, a więcej strzela z niego przyjaciel :)). Myślałem o Openie i Derii MK12 IPSC IP500. Ale na razie po prostu nie mam kasy :) (pełny set to jakieś 8k PLN, a na razie mam priorytet - wymiana karabinu :))
Strzelby pokroju AKSA S4 (tacti-cool, z chwytami pistoletowymi, oszynowaniem itp.) czy automaty czy pompki nie nadają się do IPSC z przyczyn które wymienił już @Mares. Chociaż oczywiście widuje się je nawet na MP. Ale podium nigdy nie zdobywają :)
Bronek5
09.05.2023 21:36
Metalcruscher
09.05.2023 21:56
Mares
09.05.2023 22:47
Metalcruscher
09.05.2023 23:42
Ptaku_1
10.05.2023 07:40
https://luska.pl/strzelba-ata-arms-neo-x-lufa-26-kal-12-76.html
J_R
10.05.2023 08:16
geminix
10.05.2023 09:17
Ja raczej stawiałbym na to, że Turcy PRODUKUJĄ najnowsze modele DLA Benelli (a Benelli je tylko "branduje"). A te wszystkie "klony" mogą pochodzić z tego co nie przeszło kontroli jakości Benelli, albo na podstawie jakiejś umowy z nadwyżek produkcyjnych (oczywiście z drobnymi różnicami zewnętrznymi jak brak napisów "Benelli" czy inne takie "plastyczne" kwestie). Wskazuje na to choćby casus AKSA S4. Turcja to nie Chiny i bez zgody Benelli nie ryzykowaliby produkcji w zasadzie 100% kopii M4. Jakoś nie słychać ani protestów Benelli ani nic nie piszą o pozwach sądowych.
Yebemeto
10.05.2023 09:54
Ugryzek
10.05.2023 09:55
To nie są nowe zabawki, a jednak, z jakiegoś powodu, nikt tego nie kupuje.
Umlozi
10.05.2023 10:06
Dziękuję bardzo koledzy za podzielenie się opiniami i Waszymi doświadczeniami.
Wydaję mi się :), tylko wydaję, hehe, że chyba już mam w głowie jakiś plan i logistykę ułożoną na rozpoczęcie przygody strzelbiarza :)
Pozdrawiam serdecznie
geminix
10.05.2023 11:03
Z tego co pamiętam to prawa autorskie w większości krajów to chyba 50 lat. Do patentów - krócej (w Polsce chyba 10 czy 15 lat, do znaku towarowego/wzoru użytkowego chyba nawet jeszcze krócej podajż 5), potem trzeba odnawiać. Tak zresztą niejaki Wankel przywłaszczył sobie prawa do rozwiązań "swojego" silnika z wirującym tłokiem. Po prostu wygasły prawa patentowe oryginalnego wynalazcy i tenże Wankel zgłosił go ponownie.
Możliwe zatem, że do większości konstrukcji, które wymieniłeś prawa patentowe/własności intelektualnej już wygasły. Do Benelli M4 - raczej wątpię, bo to chyba dość świeża konstrukcja.
Z tym, że z tego co się orientuję to nawet jak prawa wygasną, ale ktoś nadal produkuje daną rzecz, to ktoś inny chyba nie może zgłosić tego jako swojego patentu. Stąd "wolne" od prawa autorskiego konstrukcje - nie wiem, silnik spalinowy, pewnie jakieś rodzaje przekładni czy innych elementów (tranzystor, dioda itp.) Choć są różne regulacje w różnych krajach. Np. słyszałem, że na podstawie patentu/wzoru użytkowego Apple (do kształtu telefonu) jakiś kolo w Australii dla beki zgłosił zastrzeżenie do kształtu koła (tak po prostu koła) i mu to musieli przyjąć. W rezultacie wszyscy producenci czegokolwiek okrągłego musieliby mu bulić albo co najmniej prosić o pozwolenie. Kolo ogłosił, że nie będzie jednak sobie "rościł", tylko chciał wykazać absurd takiego przepisu.
Edit: zresztą całkiem niedawno było głośno na temat wygaśnięcia praw do kształtów, struktury i w ogóle do całości "zjawiska" klocków dla firmy LEGO. W związku z czym rynek zalały legalne kopie tychże, wielu producentów (oczywiście głównie z Chin, ale nie tylko).
J_R
10.05.2023 11:59
@geminix
Może tak być. To, że ATA kopiuje stary model Beretty może wynikać z tego, że nic już nie chroni tego modelu lub są dogadani z Berettą, bo pod logiem Beretty wychodzi teraz model nowszy. Na to drugie wskazuje to, że ATA jest dostawcą elementów dla Włochów.
Jednak biznesowo taki deal ma sens głównie, jak zamawiający wypuszcza nowszy model.
Tak czy inaczej ja jestem zadowolony z tureckich strzelb, zwłaszcza, jeśli chodzi o bocki :)
geminix
10.05.2023 12:30
m2c
10.05.2023 13:05
Loleczek196
10.05.2023 20:17
Turcy to jeszcze większa zaraza niż Chiny.
Mendy podrobili nawet moja firmę i sobie zarejestrowali.
Ja mam firme:
XYZ
A Turcy
XYZ International.
I produkują i sprzedają to samo. Więc nie.... To nie przypadek.
Nie da się opatentować koła. Mógł logo w kształcie koła opatentować jedynie.
Mam kilka patentów, wzorów użytkowych i często jest tak że chińczycy lub Turcy na bieżąco śledzą zgłoszenia. I odrazu piszą skargi że coś nie jest wyjątkowe.
Tak mi obalili kila wzorów.
Zazwyczaj jest to 2 x 10 lat = 20lat. Po 10 latach trzeba przedłużać.
Umlozi
10.05.2023 20:28
https://www.newscientist.com/article/dn965-wheel-patented-in-australia/
i np. ta wzmianka:
https://yro.slashdot.org/story/14/07/09/2155206/a-brief-history-of-patenting-the-wheel-what-goes-around-comes-around#:~:text=The%20patent%20office%20had%20awarded,Nobel%20Prize%2C%20in%202001.%22
A tak w ogóle masz jakieś konkrety, czy tylko przykłady XYZ i XYZ International? Jakieś dane? Statystyki "skradzionych" wzorów? Konkretne, twarde informacje, że to nie przypadek?
Jak przeczytałem Twojego posta powyżej, to trochę teoria spiskowa posypana pieprzem.
Odnośnie ochrony patentowej, to nie jest "zazwyczaj", tylko jest unormowane konkretnie. Każdy kraj ma swoje przepisy.
Źródło: https://uprp.gov.pl/pl/przedmioty-ochrony/wynalazki-i-wzory-uzytkowe/wynalazki-i-wzory-uzytkowe-informacje-podstawowe/od-kiedy-trwa-ochrona-prawna-na-wynalazek-lub-wzor-uzytkowy#:~:text=Okres%20ochrony%20patentu%20na%20wynalazek,10%20lat%20dla%20prawa%20ochronnego.
Zasięg działania ochrony - https://uprp.gov.pl/pl/przedmioty-ochrony/wynalazki-i-wzory-uzytkowe/wynalazki-i-wzory-uzytkowe-informacje-podstawowe/zasieg-terytorialny-patentu-i-prawa-ochronnego
Pozdrawiam serdecznie
Wedymin
10.05.2023 20:35
Umlozi
10.05.2023 20:44
Jeśli mój post powyżej zaburzył Twoje wewnętrzne feng-shui to wybacz...
Pozdrawiam serdecznie
Wedymin
10.05.2023 21:20
Loleczek196
11.05.2023 21:12
Czy ktoś byłby zainteresowany treningami strzelba IPSC w Pomorskim? Amatorsko, towarzysko.
Tutaj dedykowany temat. Zapraszam "chętnych" do skomentowania. Jeżeli okaże się że byliby chętni to może coś zorganizujemy.
https://braterstwo.eu/tforum/t/1071774
Mares
12.05.2023 06:46
LukaszZabkowice
12.05.2023 14:03
https://braterstwo.eu/tforum/t/741954#e-c-1072366
m2c
13.05.2023 17:20
https://streamable.com/gmozv9
Ra_dzik
14.05.2023 20:31
m2c
14.05.2023 23:56
https://streamable.com/xr35fs
LukaszZabkowice
15.05.2023 06:19
VaultBoy
15.05.2023 09:01
Ugryzek
15.05.2023 09:15
Ptaku_1
15.05.2023 09:22
Przy lufie 24" z M albo IM ammo 24g spokojnie kladzie blachy na dystansach do 25m.
kagwo77
15.05.2023 10:06
Umlozi
15.05.2023 10:12
Gratuluję zakupu strzelby! :)
Pozdrawiam serdecznie
m2c
15.05.2023 10:56
rzoofiu
15.05.2023 11:16
Byłem razem z @VaultBoy na szkoleniu i odniosłem takie wrażenie, że jego DEC sprawił mniej problemów na torze niż moja pompka. Z tą różnicą, że w jego przypadku winnym problemów był sprzęt, a w moim za każdy przypadek odpowiadał strzelec :)
Ja zabrałem Kral Arms Marine i wiem, że to strzelba, która nie jest przystosowana do dynamiki, ale taką mam, więc z niej strzelam:) Na następne zajęcia pożyczę od kogoś automat żeby poczuć różnicę.
Co mnie najbardziej irytowało to powolne ładowanie. Niestety bardzo ciasny port ładowania powoduje, że naboje trzeba głęboko dopychać paluchem, w pośpiechu zdarzało się, że zatrzask ich nie złapał i traciłem chwilę na walkę ze strzelbą. W domu jestem w stanie załadować dwa, ale biegając po torze nawet nie próbowałem, bo by to mnie przerosło.
Druga sprawa, którą muszę sobie wyćwiczyć to operowanie czułenkiem. Strzelając do tarczy, nawet strzelając maksymalnie szybko nie miałem nigdy problemów z przeładowaniem, ale tor dynamiczny zweryfikował moje umiejętności. Kilka razy oddawałem strzał przed zaryglowaniem, albo odryglowałem za szybko - przez co nie zbiłem spłonki.
Co wyraźnie mnie spowalniało to mniejszy magazynek, bo 7 szt to jednak dużo mniej niż 9 ;)
Mimo tego, że sprzęt miałem daleki od optimum, to bawiłem się świetnie. Jestem totalnym świerzakiem, więc być może bredzę ale odniosłem wrażenie, że na pierwszy raz to nawet z bokiem mógłbyś przyjechać i też dałbyś radę. Więc wg. mnie kup to co nie zrujnuje Ci budżetu, co w razie jeśli chciałbyś zmienić albo i tak zostanie w szafie dla frajdy posiadania (mój kral), albo sprzedasz bez dużej straty i problemu (DEC) i trochę poćwicz. Największy koszt to i tak amunicja, bo idzie jej naprawdę sporo.
Dzięki Łukaszu i koledzy za fajny trening i miło spędzoną niedzielę!
VaultBoy
15.05.2023 13:20
@Umlozi: Kupiłem ją w lutym, dopiero teraz ją jako tako przetestowałem w boju. Z rzeczy, które mi przeszkadzają (subiektywna opinia! moja własna =D) a nigdzie nikt o tym nie mówi, to bardzo ciąży na lufę. Nie radzę brać do ręki Beretty 1301 bo człowiekowi się robi przykro. Kolba niebyt wygodna dla mojego tłuściutkiego ramienia, coś będę musiał pokombinować. Muszka też do wymiany, bo słabo widać. Gdzieś tak od połowy zajęć zaczął się pojawiać problem z fajkami, nawet 4 na 16 celów, to jednak sporo, ale tu oczywiście wina pionków 24g a nie strzelby xD
Jako entry level, gdy nie wiesz czy w ogóle się wkręcisz to spoko. Jak wiesz, że będziesz gonił za stawką, to kupuj od razu coś pro.
A najlepszą opcją jest szkolenie z pożyczoną strzelbą i dopiero później wybór sprzętu =D
Umlozi
15.05.2023 13:23
Pozdrawiam serdecznie
Yebemeto
15.05.2023 13:54
Może kwestia dotarcia, może za słabego dociśnięcia do ramienia że faje robi?
Loleczek196
15.05.2023 14:01
Wątpie aby pionki miały winę, prędzej strzelba.
Ja tam nic im nie mam do zarzucenia wszystkie lecą jak miło. Nawet nie wiem co to jest zacięcie :)
VaultBoy
15.05.2023 14:05
LukaszZabkowice
15.05.2023 15:06
LukaszZabkowice
15.05.2023 15:10
Od razu mówię. Ammo było ok.
LukaszZabkowice
15.05.2023 15:16
Ale serio. Zapraszam na trening. W najblizsza niedziele są jeszcze miejsca.
Dowiesz się więcej niż tu na forum... bo nam się po prostu nie zawsze chce dyskutować o pierdołach tu na forum
Chcesz konkretu posłuchać od osób które już trochę mają pościerane zebiska na strzelbach to znasz lokalizację.
Zapisy tu.
https://braterstwo.eu/tforum/t/741954#amv
el909
15.05.2023 15:21
Umlozi
15.05.2023 15:22
Pozdrawiam serdecznie
LukaszZabkowice
15.05.2023 15:28
1301 lub 940jmpro. To drugie tańsze. I mniej wymaga inwestowania.
Mistrzowie świata lataja na 940tkach i na 1301 i na benelkach.
Ale benelek w polautomacie bym unikał. Pompa tak. Inna nie.
Moja 940jmpro ma nalatane grubo ponad 40k (juz dawno przestałem liczyć) i działa.
1301 tez wytrzymują takie przebiegi bez problemu.
Kiedyś był problem z częściami do mossberga ale już nie ma.
I tak 940 walczy na równo z 1301. Ale wiesz ze nawet najlepsza strzelba nie wygra za ciebie zawodów? Strzelba ma ci nie przeszkadzać tylko. Czyli nie je...ać się i nie zacinać na torze.
Reszta to strzelec.
Wiec na jednej I na drugiej możesz walczyć o top. Wystarczy tylko strzelac najlepiej :D
el909
15.05.2023 15:34
Jak będę miał trochę więcej czasu to sprzedam canika, duraka i chyba wezmę tego 940 bo jednak strzelba najwięcej frajdy daje, szkoda nerwów na użeranie się z Turkiem.
VaultBoy
15.05.2023 15:38
@LukaszZabkowice: Ale pamiętaj, że jak wystawię na sprzedaż to macie zachwalać xD
Czekam na czerwcowy termin i się widzimy! Dzięki jeszcze raz. Wypłakałem się w aucie i będę walczył dalej =D
@el909: Mi chyba mignął w Vismagu, ale musiał byś zapytać.
LukaszZabkowice
15.05.2023 15:48
Ja nigdy nie żałowałem zakupu 940tki. Nigdy mnie nie zawiodła na zawodach. Ale następna strzelbe jaka kupie to będzie tym razem znowu 940tka :)
LukaszZabkowice
15.05.2023 15:52
Serce masz waleczne to ci trzeba przyznać... a do płaczu w aucie się przyzwyczaisz... hahahahahaaa
W ciągu tygodnia podam nowe terminy na czerwiec. Do zobaczyska.
Yebemeto
15.05.2023 16:49
Sloniu_1
15.05.2023 16:52
greg-g
15.05.2023 16:59
m2c
15.05.2023 17:05
Ra_dzik
15.05.2023 21:35
Wracajac do tematu strzelajacych, strzelec fabryczny nie zawsze ma wybór, strzela z tego co dostaje...
Breda to juz stan umysłu, jednym z upierdliwych w niej rozwiazan jest system rozladowywania. Łyżka podchodzi maksymalnie wysoko i w tej pozycji zamek sie nie zamknie. Czasami potrafi to popsuc przebieg, ale sa tego bredzacy fani ;)
Z ryglowaniem tez zdarzaja się dziwne akcje, ale kto co tam sobie lubi
Sloniu_1
15.05.2023 22:20
LukaszZabkowice
15.05.2023 22:22
VaultBoy
15.05.2023 22:24
A teraz na poważnie. Nie chce się ktoś pozbyć jakichś lepszych ładownic? =d
Ra_dzik
15.05.2023 22:37
VaultBoy
15.05.2023 23:16
Ra_dzik
16.05.2023 18:42
Dekutowski
16.05.2023 23:36
Szanowni,
czy jest ktoś kto ma doświadczenie z Winchesterem SXP? Wpadł mi w oko bo ponoć umożliwia szybkie strzelanie dzięki obrotowymi ryglowi (czyli dla swieżaka w dynamice to może być ciekawa opcja) i jeśli dobrze rozumiem, to system Back-Bored może być jakąś alternatywą dla czoków?
Generalnie ma to być pierwsza strzelba dla mnie. Do zabawy, wiec pewnie wersja 20’ high capacity. Próbuje ewentualnie ustalić czy 18’ ma opcje na przedłużenie magazynka - fabrycznie to 5+1
A jak nie Winchester to Maverick?
Ptaku_1
16.05.2023 23:57
kejkej
17.05.2023 06:47
#strzelbajestnajfajniejsza
LukaszZabkowice
17.05.2023 07:01
Strzelba będzie tak szyba jak ty. Nic więcej. Sama za ciebie nie będzie szybko strzelac. Jak coś:)
Będzie też wesoło s częściami zamiennymi.
A jak to ma być twoja pierwsza strzelba do zabaw to wątki ci się pomyliły.
Dekutowski
17.05.2023 08:49
to ja może syntetycznie ujmę temat:
1. pierwsza strzelba;
2. dynamika (choć niekoniecznie IPSC) wydaje mi się duuuużo fajniejsza niż strzelani tarczowe - np. w pistolecie PIRO wydaje mi się fajne;
3. naczytałem się, że pompka lepiej łyka różne rodzaje amunicji (choć w pełni rozumiem, że kosztem szybkości - choć jak się półautomat zatnie to rozumiem, że szybkości nie ma - ale zostawmy to);
4. wiem, że nie ma strzelb uniwersalnych;
5. szukam bardziej ewidentnych minusów moich propozycji - bo wiem, że broń kupuje się też sercem.
@LukaszZabkowice nie wiem czy mi się pomyliły wątki. Zapytałem o Winchestera SXP w innym wątku to powiedzieli, że jest spoko i się nada dla świeżaka w dynamice ale dodali żebym dopytał w tym wątku.
To w takim razie mam kupić Doruka Eternal Gladiator 24'? @Ptaku_1 jest długa liga i czoki. Podobać mi się podoba i rozumiem, że w tym budżecie nic lepszego nie ma?
@kejkej no z tą szafą to jest problem bo u mnie to tylko szuflada pod łóżkiem - nie mogę szaleć z miejscem więc ;)
Ptaku_1
17.05.2023 09:08
Jeśli chcesz strzelać z znajomymi w jakieś blaszki z 10-15m to co byś nie kupił to się nada.
Jeśli chcesz startować w zawodach dynamicznych z strzelbą czyli w w 90% będzie to IPSC to blaszki mogą być trochę dalej niż te 15-20m wiec potrzebujesz rozpędzić śrut (lufa) i mieć go w miarę skupionego (czoki).
W pompce sam przeładowujesz wiec rodzaj ammo nie ma znaczenia ale ma znaczenie jej obsługa, w automacie naciskasz tylko spust, wiec nie ma opcji ze nie dopchnąłeś czółenka itd, itp... każda opcja ma swoich zwolenników i przeciwników.
Modne tutaj stwierdzenie kupowanie sercem jest dla mnie totalnie nie zrozumiałe, broń to urządzenie jak każde inne i tak szansa ze pierwsze zakupy będą później sprzedane są bardzo duże.
Ugryzek
17.05.2023 09:45
Na start bierz Doruka, a jak się wkręcisz, to już będziesz wiedział na co konkretnego będziesz chciał go zmienić. A jak nie, to nadal masz fajną szczelbę do głupot.
Dekutowski
17.05.2023 10:11
Czyli:
1. jak sobie znajdę Optime by Hatsan Defender 14' (bo zgrabna i tania i strzela z wszystkiego) to blachy na 10-15 m ogarnę - też jakiś fun będzie;
2. jak sobie kupię DEG 24' to już mogę myśleć o dynamice zdecydowanie poważniej i budżetu nie zrujnuję.
A czy jest możliwość/sens kupienia na początek Doruka Eternal Gladiator Short Barrel 13" (do zabawy) by potem zmienić lufę na dłuższą i z czokami oraz powiększyć magazynek? Próbuję tej odpowiedzi wyszukać w necie, ale mi nie idzie. Wtedy mam strzelbę, która oferuje możliwość "upgrade" jeśli łyknę faktycznie bakcyla.
Miłego!
honey
17.05.2023 10:20
Hej,
taka podpowiedź od człowieka, który właśnie sprzedał swoją pierwszą strzelbę - bo nie nadawała się do IPSC.
Zobacz, czy w twoim regionie ktoś prowadzi zajęcia ze wstępu do IPSC strzelbowego. Albo poszukaj kogoś kto strzela IPSC strzelbowe. Umów się z nim na wspólne strzelanie z jego sprzętu. Zobacz, czy się spodoba. Zorientujesz się, czego potrzebujesz (czoków i łatwego ładowania!!!). Dowiesz się po pierwszej godzinie na strzelnicy - i być może nie wtopisz niepotrzebnie kasy w sprzęt, którego będziesz chciał się pozbyć po pierwszej godzinie zabawy.
Dekutowski
17.05.2023 10:29
@Ugryzek @honey dzięki!
Jestem z Krakowa, ale bywam na Śląsku i Podkarpaciu. Wiec trochę opcji na taki trening pewnie znajdę. Choćby PH Arms.
kejkej
17.05.2023 10:37
Kup Nova Speed, rajtuzy i pas za tysiąc złotych. ;)
Ptaku_1
17.05.2023 10:40
Loleczek196
17.05.2023 10:49
Ale co my z Benelką byśmy robili bez was Doruków. Ktoś musi klaskać nam BRAWO, na każdych zawodach, za zajęcie pierwszych miejsc :)
Wiec w imieniu benelli i rajtuz dziękujemy wam użytkownikom Dorukow za mocne dłonie i głośne klaskanie :) :) :)
kejkej
17.05.2023 11:03
To nie byłem ja! Ja nie jeżdżę na zawody, bo nienawidzę klaskać, zwłaszcza facetom w rajtuzach. ¯\_(⊙_ʖ⊙)_/¯
EBITDA
17.05.2023 11:08
Bartek78
17.05.2023 11:37
Wcześniej biegałem z pompką Doruka, teraz Nova Speed.
Jeżeli interesuje ciebie coś bardziej pro to polecam w Krakowie treningi Kosina+Szkot+Łasa na Pasterniku lub dalej pod Wrocławiem udzielający się tutaj @LukaszZabkowice - gość wie co robi :)
Dekutowski
17.05.2023 11:59
VaultBoy
17.05.2023 14:10
donleone
17.05.2023 20:29
EBITDA
17.05.2023 21:01
I jak to zrobiles? Miałeś jakiś tutorial?
Ra_dzik
17.05.2023 21:36
Ra_dzik
17.05.2023 21:36
donleone
18.05.2023 10:22
Radzik podał już wszystko co trzeba. Tutaj masz link do sklepu jeśli w Polsce coś nie będzie dostępne:
https://www.innovatac.fi/
W razie pytań pisz na priv.
Iceman82
21.05.2023 08:23
A wiecie, czy są jakieś szkolenia że wstępu do IPSC (strzelba) w woj łódzkim?
Mares
21.05.2023 10:25
Więcej szczegółów w linku poniżej:
https://braterstwo.eu/tforum/t/1078564#amv
greklith
21.05.2023 10:29
@Iceman82: zapytaj Walerego z IKEMu. Strzelają na Stone Range, więc w miarę blisko nas.
Chociaż w kalendarzu od dawana grupowej pompki nie było.
https://ikem.pl/oferta/szkolenia-strzeleckie/#strzelba
Ra_dzik
21.05.2023 11:59
Iceman82
23.05.2023 10:43
Dzięki za odpowiedź.
IKEM śledzę ale nie maja nic ze strzelbą na 2023 jeszcze.
Z Dźwigiem będe próbował sie kontaktować.
A w Warszawie są jakieś szkolenia IPSC strzelba od zera? Nie jest jakoś dalego.
Ptaku_1
23.05.2023 11:11
Jak masz obawy to podjedz na ZKS na zawody S10 (są chyba co tydzień) to takie śmieszne pseudo dynamiczne zawody w stylu masz 10 nabojów na stoliku. Na sygnał sędziego ładujesz 5 sztuk walisz w popery doładowujesz 5 sztuk walisz w popersy. To całkiem fajnie wprowadzenie do szybkiego strzelania. I naprawdę to wystarczy. Nie trzeba żadnych szkoleń, pojedziesz na pierwsze zawody i nauczysz się wszystkiego od razu bez żadnych szkoleń.
Mares
23.05.2023 11:12
JonEss
23.05.2023 11:18
Wedymin
23.05.2023 11:23
Tak więc owszem, jak ktoś chce sobie startować dla funu, jak Ty czy ja, to może się nie napinać.
Natomiast jak ktoś ma od samego początku ambicje, to uważam, że jak najbardziej powinien skorzystać z treningu z kimś oblatanym.
Nie mierzmy wszystkich swoją miarą.
@Iceman82: treningi były na Wilczych Dołach, ale ostatnio Daniel nie miał czasu, a teraz Wilcze Doły zamknęli / zamykają... więc jest posucha :(
Tu masz wątek: https://braterstwo.eu/tforum/t/600647#amv
Ptaku_1
23.05.2023 11:24
JonEss
23.05.2023 11:30
Ptaku_1
23.05.2023 11:36
Żeby zacząć brzdąkać na gitarze czy grać w szachy nie trzeba szkoleń wystarczy obejrzeć/poczytać coś. Jeśli chcemy się nauczyć czegoś więcej będzie potrzebny nauczyciel.
rzoofiu
23.05.2023 11:36
Mares
23.05.2023 15:09
Umlozi
23.05.2023 15:41
Z góry dzięki za odpowiedzi
Pozdrawiam serdecznie
LukaszZabkowice
23.05.2023 17:20
@Umlozi:raczej nikt ci tu nie pomoże. W PL nikt tego nie uzywa.
@Ptaku_1: nie którzy chcą ten sport uprawiać a nie po prostu sobie postrzelać. Jak masz czas i ammo i kapuste na dochodzenie samemu do jakiegoś poziomu to luz. W necie czy na YT nie ma wszystkiego. A nawet jest ultra mało wiedzy. Za więcej trzeba płacić. Taki świat. :D
I to nie jest moda. Zawsze tak było tylko może ty się o trenowaniu dowiedziałeś niedawno i uważasz że to moda.
geminix
23.05.2023 17:38
Są zakazane poza klasą Open. A w Openie rządzą magi pudełkowe. Więc nikt tego już nie używa bo jest bez szans.
Ra_dzik
23.05.2023 19:47
@Umlozi Ty to wreszcie zacznij strzelac a nie siedzisz przed monitorem i wyszukujesz sobie co rusz to nowych tematów do zalewania forum, takim sposoben kanapowca do niczego nie dojdziesz
Umlozi
24.05.2023 02:55
@Ra_dzik: Wyluzuj :), muszę kupić strzelbę, bo jeszcze nie kupiłem i oglądam szpej. Może niektórzy kupują szybciej. Mnie widać zabiera to więcej czasu. Strzelam póki co z tego co mam czyli P i K. Nie martw się o mnie lub o moją kanapę. A kanapę mam mega wygodną! xD
Pozdrawiam serdecznie
Neron
24.05.2023 22:34
https://bsmmarynino.pl/
Adam321
25.05.2023 21:40
Hipotetycznie jadę za zwody strzelbowe L1 gdzie jest 6 torów. Ale tak się złożyło że słabe zapasy w szafie i mam 2 rodzaje różnej amunicji np 24g i 28g i z żadnego rodzaju nie starczy na 6 torów tylko na 3 z każdego. Jest to problem w świetle przepisów czy nie ma znaczenia.
Nimloth
25.05.2023 21:55
Ra_dzik
25.05.2023 22:36
Przy ammo 24g musisz zwrocic uwage na faktor mocy, aby 24g spelniala warunki ipsc minimalna prędkość podana przez producenta ma byc nie nizsza jak 400m/s. Na Kalibrze, bo pewnie te zawody masz teraz na mysli to watpie, aby ktos sie tego czepiał.
Btw, polecam miec wiecej amunicji na zawodach, bo jak sie trafi reshoot lub jak za duzo pudlujesz to leżysz i płaczesz
Mares
25.05.2023 22:42
Katana
25.05.2023 22:54
No i w przepisach widzę tylko 5.5.7 - Wszystkie naboje załadowane do strzelby przed sygnałem startowym muszą posiadać te same parametry.
Ra_dzik
25.05.2023 23:08
Ra_dzik
25.05.2023 23:12
Mares
25.05.2023 23:21
A magnesy do 3 kondycji to była propozycja, ktora nie przeszła, tak jak i miejsce, w ktorym miały być ładownice na pasie (bardzo nisko).
Ra_dzik
25.05.2023 23:31
Ja z kolei uwazam rozna amunicje na pasie za bzdurę, to złudne urywanie sekund a zmienia sie podrzut i odrzut. Tak sobie wyliczysz a jeden dostrzal wszystko spier... Najlepsze sa rozwiazania proste i pewne
Mares
25.05.2023 23:52
Myślę, ze jest to kwestia indywidualna i kwestia treningu. Ja trenuje na 24 i na 28g jednocześnie, wiec mi odrzut i podrzut nie robi większej różnicy. Oczywiście mieszanie ammo na torze zdarza sie sporadycznie, więc równie dobrze mozna tego w ogole nie robic.
Adam321
26.05.2023 05:48
Ra_dzik
26.05.2023 14:03
ziko
26.05.2023 15:08
Nie ma nic kolorze srutu czy luski.
WombatAndrzej
26.05.2023 15:17
Sami też uczcie się przepisów - one są też dla was, żebyście znali swoje prawa.
geminix
26.05.2023 15:21
Ra_dzik
26.05.2023 20:17
Ra_dzik
26.05.2023 20:22
Iceman82
26.05.2023 23:15
A ja trochę z innej beczki. Kupię gdzieś ładownice 12ga 8q? Google mi znajduje ale wszędzie brak towaru. Jakie kupić na początek i ile potrzebne na pierwsze zawody IPSC?
Ptaku_1
26.05.2023 23:29
Iceman82
26.05.2023 23:31
Ptaku_1
26.05.2023 23:39
badyl
27.05.2023 10:04
@Iceman82:
Koledzy nakierowują cię na większe ładownice, mieszczące więcej nabojów.Bo takie są najlepsze do IPSC.
1. Ropuch - nasz kolega z tego forum. Drukował takie ładownice na drukarce 3D w ramach domowej manufaktury. Sam od niego kupiłem i chwalę. Ale jeśli mam aktualne informacje, to wstrzymał się z tym i raczej nie uda się nic u niego zamówić. Ale spytać możesz.
2. Jest podobny wyrób komercyjny od Halinki:
https://www.halinka-arms.pl/ladownice/2403-ladownica-do-strzelby-ipsc-28-nabojow-awen-innovations.html
3. "Angole" to już drogie produkty jak np. ten:
https://coltwroclaw.pl/ladownice/6184-ladownica-28-nabojowa-king-competition-mshg6-15685.html
uvs
27.05.2023 10:07
Ropuch z powodu braku czasu nie robi już ładownic. Niedawno pisałem do niego w tej sprawie.
ziko
27.05.2023 10:26
WombatAndrzej
27.05.2023 16:56
Radzio1978
27.05.2023 21:24
Bartek78
28.05.2023 17:22
Ugryzek
29.05.2023 10:30
LukaszZabkowice
29.05.2023 10:33
geminix
29.05.2023 12:04
Awaria toru.
4.3.1.1 Surowo zabronione jest stosowanie punktowanych lub karnych celów metalowych, które mogą obrócić się bokiem lub krawędzią do linii strzału. Użycie ich może skutkować cofnięciem zatwierdzenia IPSC.
Jeśli się obrócił krawędzią do zawodnika to niezależnie od przyczyny jest traktowany jako cel zabroniony. Czy obsługa będzie chciała go usunąć, naprawić czy wymienić to i tak sędzia musi zatrzymać zawodnika.
Ugryzek
29.05.2023 12:18
geminix
29.05.2023 12:28
LukaszZabkowice
29.05.2023 12:54
Bartek78
29.05.2023 14:21
Co innego na zawodach klubowych - wtedy sędzia po prostu zaliczy cel jako uznany.
LukaszZabkowice
29.05.2023 21:47
Sedzia nie zawsze to widzi wiec należy robić swoje chyba ze padnie stop. :)
Neron
30.05.2023 07:14
LukaszZabkowice
30.05.2023 07:52
Bartek78
30.05.2023 08:05
Neron
30.05.2023 08:29
Edit: żeby było jasne za wyjątkową sytuację uznaję też przestrzenie linki aktywującej kiwak też są na to nikłe szanse a jednak się zdarza.