Braterstwo.eu

@MagicznaFlet, "No ale to nie jest bardziej tak, że musi się złapać na coś z katalogu chorób z rozporządzenia żeby uwalić?" Jest, ale katalog 13 kategorii z rozporządzenia odnosi się do katalogu chorób i schorzeń z ICD-10, gdzie jest tego na tyle dużo, że dla każdego coś się znajdzie przy odpowiednio dobranej diagnozie ;)

ICD-10 2019

@Krzysztg Zwłaszcza F60. Zgodnie z rozporządzeniem MZ, każde wyklucza możliwość wydania pozwolenia na broń ("zaburzenia osobowości" = F60-F69).

@arglo

F60-F69 to zaburzenia osobowości i zachowania dorosłych. Nie tylko osobowości. Dlatego np. zaburzenia nawyków i popędów (F63) są wypisane w rozporządzeniu osobno od zaburzeń osobowości, bo są zaburzeniem zachowania dorosłych (a nie osobowości). Zaburzenia osobowości to F60-F62.9 według kategoryzacji na wikipedii.

@Pit1981: Zdradzisz, czy udało się Tobie coś na dzisiejszej wizycie w WOMPie?

@Chris11: nawet nie chciała rozmawiac

Witam
Więc jak na wstępie pani psychiatra nawet nie chciała zemną rozmawiać, miałem też zaświadczenie od innego psychiatry ale nawet nie spojrzała bo ona już decyzję dała i koniec, nie proponowano mi żadnych testów osobowość bym mógł donieść.
Jak dalej może wyglądać odwołanie po otrzymaniu oficjalnych badań od WOPM, tak jak pisałem uwalił mnie tylko psychiatra czy odwołuje się od całości czy tylko od psychiatry ,wiem ze w łodzi  WOPM od broni jest tylko jeden psychiatra.

W orzeczeniu, które dostaniesz oficjalnie będzie widniała informacja, że badania są ostateczne i nie przysługuje od nich odwołanie... niestety.

A w zasadzie to będą skreślone przypisy o odwołaniu.

@Chris11: znalazłem coś takiego na stronie WOPM
Pacjent, który nie zgadza się z treścią orzeczenia lekarskiego wydanego w trakcie badania osób ubiegających się o pozwolenie na broń ma prawo w terminie 30 dni od otrzymania orzeczenia wystąpić z wnioskiem o przeprowadzenie ponownego badania lekarskiego w następujących jednostkach:
1) Instytut Medycyny Pracy im. prof. dr. med. Jerzego Nofera w Łodzi,
2) Instytut Medycyny Pracy i Zdrowia Środowiskowego w Sosnowcu,
3) Instytut Medycyny Morskiej i Tropikalnej w Gdyni,
4) Instytut Medycyny Wsi im. Witolda Chodźki w Lublinie,
5) Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej w Warszawie,
Wniosek składa się za pośrednictwem lekarza, który wydał zaświadczenie.

Pacjent diagnozowany w WOMP w związku z podejrzeniem choroby zawodowej, który nie zgadza się z treścią orzeczenia lekarskiego o braku podstaw do rozpoznania choroby zawodowej ma prawo wystąpić z wnioskiem o przeprowadzenie ponownego badania w jednostce badawczo rozwojowej w dziedzinie medycyny pracy w terminie 14 dni od dnia doręczenia orzeczenia lekarskiego.
Wniosek o ponowne badania należy składać w kancelarii MWOMP.

Pewnie chodzi tutaj o badania nie w trybie odwoławczym.
Tak, jak napisałem powyżej - na orzeczeniu odwoławczym też jest ta formułka, ale jest przekreślona i jest drugi punkt: "badania w trybie odwoławczym są ostateczne".

Ale próbować warto...

@Pit1981: niestety badanie w WOMP'ie było odwoławcze i od takiego po raz kolejny nie można się odwołać. Informacja, którą przytaczasz tyczy się sytuacji gdybyś robił pierwsze badania w WOMP i one byłyby negatywne, a Ty uważasz, że wszystko z Tobą ok i chcesz zasięgnąć opinii innych specjalistów. 

@Grygulec: dzięki za informację, jednym słowem trzeba wycofać papiery z WPA zanim będzie oficjalne oświadczenie. 

Wycofanie papierów nic nie da, bo orzecznik (w tym wypadku WOMP) i tak wyśle (bo musi), negatywne orzeczenie do WPA i ono u nich w papierach już zostanie.

Możesz poczekać na decyzję odmowną KWP i ew. (najlepiej z udziałem prawnika) próbować ścieżki odwoławczej KGP - WSA, ale jak już wyżej pisałem i ja i kilka osób - szanse nikłe.

Natomiast na pewno warto zapoznać się z całością akt przed wydaniem decyzji - może znajdziesz w papierach coś z WOMP (jakieś szersze uzasadnienie od psychiatry niż te parę bazgrołów które wrzucałeś).
 
Można też, tak pro forma, złożyć odwołanie od negatywnej decyzji KWP. To nie kosztuje nic i jeśli nie nastawiasz się na realną walkę przed SA, to nie potrzeba prawnika do napisania tego. 
A w odwołaniu możesz zażądać wskazania konkretnych przesłanek wydania negatywnego orzeczenia, a to doprowadzi do próby wymuszenia szczegółowej opinii (uzasadnienia) psychiatry.
Czy się uda to uzyskać? Różnie może być, bo co prawda decyzja KWP musi zawierać uzasadnienie, ale orzeczenie już w zasadzie nie. 
Ale spróbować można.

Po co to wszystko?

Ano po to, że jeśli taką bardziej szczegółową opinię psychiatryczną wyszarpiesz, to możesz z tym iść do jakiegoś innego psychiatry (najlepiej poszukać psychiatry-orzecznika lub współpracującego z orzecznikiem, który zna temat pozwoleń) i skonsultować się z nim.
Może podpowie wtedy, żeby odczekać np. rok i złożyć ponownie dokumenty (wniosek o pozwolenia), a on wysmaruje opinię, że negatywny wynik poprzednich badań był wynikiem "słabszej kondycji psychicznej o przemijającym charakterze" czy coś w tym stylu. 
Wówczas WPA raczej nie będzie mogło wniosku od razu uwalić (to dość złożony problem prawny, bo można potraktować to jako zupełnie nowe postępowanie, a można jako wniosek w sprawie zakończonej ostateczną decyzją, ale wtedy nowe badania + opinia psychiatry będzie stanowić uzasadnienie dla "istotnej zmiany okoliczności".
Więc cała zabawa zacznie się od początku. WPA na 99,9% odwoła się od nowych badań, ale być może na odwoławczych, po konsultacji z psychiatrą będziesz umiał lepiej się bronić.

To wszystko oczywiście jeśli Ci zależy i chcesz poświęcić czas i energię, no i jesteś pewny, że broń jest dla Ciebie (także pod względem własnej psychiki).

https://www.youtube.com/watch?v=F5hnZdrXyEQ
Autor na początku filmu przywołuje jakiś jednen przypadek myśliwego, któremu udało sie poważyć badania w sądzie.

Może to i głupi pomysł ale skoro można się odwołać raz i wyniki odwołania są ostateczne to może trzeba pierwsze badania zrobić w WOMPie. A jak nie pójdą to się odwolac i zrobic gdzie indziej. Takie tam….

Przechodziłem badania odwoławcze w 2017 w WOMP Sosnowiec - najgorsza opinia w kraju. Nie miałem problemów poza tym że musiałem do każdego lekarza jechać w inny dzień i marnować całą dniówkę (ale WPA zwróciło mi koszty). Końcowa opinia była pozytywna. Więc jestem przykładem że się da. Wg mnie to najważniejsze jest wyczyszczenie KSIP przed wnioskiem. Da się, też jestem tego przykładem.

@Pit1981: Dobra rada to nie radzić xD, ale dorzucę swoje 0,03PLN :D może po prostu złóż wniosek do WPA o zatrzymanie/zawieszenie procesu administracyjnego (jakoś tak się to nazywało) zanim dostaniesz negatywa od WPA a następnie przy pomocy jakiegoś dobrego prawnika/radcy prawnego co jest obeznany w temacie zaskarż wynik badania psychiatrycznego i tym samym orzeczenia lekarza orzecznika, który bazował na tym wyniku badania gdyż uważasz, że doszło do rażącego zaniedbania i podejrzenie o działanie w złej wierze (cokolwiek prawnik będzie chciał ogarnąć na temat tego lekarza psychiatry i jego wyników "badań"). Nie będzie to odwołanie tylko zaskarżenie wadliwego procesu badania i podejścia do pacjenta. Może akurat uda się puścić w niebyt te bzdurne wyniki psychiatry, który nie chciał nawet z Tobą rozmawiać ani posłuchać jakiejkolwiek argumentacji Twoich racji i jednocześnie wpłynie to na orzeczenie orzecznika, który na nich bazował. Jakby się to udało to wtedy można dołączyć do akt w WPA nowe orzeczenie (pozytywne) i odwiesić bieg procesu administracyjnego.

Czy to jest możliwe? Czy warto? Czy opłaca się finansowo? Nie wiem, nie mam pojęcia. Wpadłem na taki pomysł, postanowiłem się z Tobą nim podzielić może podsunie Ci to jakiś bodziec do działania w innym kierunku.

Tak jak koledzy napisali powyżej, WOMP tak czy siak wyśle papiery do WPA, więc może trzeba ugryźć temat z innej strony... Na pewno trzeba skonsultować się z prawnikiem/radcą prawnym czy i jeśli w ogóle jakieś działania mają sens i są możliwe.

Życzę powodzenia i pozdrawiam Ciebie serdecznie

@MicromaX: tylko najlepsze jest to że w papierach WPA oprócz tego że jest np. wpis z ksip to mają też mój zatarty wyrok z 2016 roku, który jest teoretycznie zatarty a dotyczy sprawy z 2005roku. 

@Umlozi: problem w tym że z tymi prawnikami od broni jest problem.
Jedyni polecani to Łukasz Urbański na którego mnie nie stać, i owiany tajemnicą. 
monika mężyńska z którą kiedyś rozmawiałem i powiedział że tylko po przejściu pozytywnie badań może pomóc ale też za wiele info o tej pani niema. 

W przypadku tego co pisze Umlozi nie potrzebujesz prawnika od broni, wystarczy jakikolwiek ktory ogarnie temat podwazenia procedury badania przez psychiatre na bazie wlasnie podejrzenia dzialania w zlej woli/zaniedbania, a do tych podejrzen masz podstawy, psychiatra nie ma prawa wydac opinii o stanie zdrowia psychicznego pacjenta na podstawie 15 minutowej pseudo-rozmowy, ergo doszlo do zaniedbania/razecej niekompetencji/dzialania w zlej woli.

Tylko podważanie badań w jakiej procedurze? 

Administracyjnej?
To trzeba poczekać na negatywną decyzję WPA i się od niej odwoływać.
Trudne.
Jak wspomniano w tym filmiku dot. myśliwych, komuś się udało, bo nagrywał cały proces badania(!), a wydaje mi się, że gdzieś czytałem o tej samej (chyba) sprawie i było tam pisane, że ten człowiek poszedł na badania odwoławcze z prawnikiem (sic!).

Cywilnej?
Niby można pozwać ośrodek czy konkretnego lekarza o naruszanie naszych dóbr, wywołanie szkody etc. ale to ... chyba jeszcze trudniejsze.     

Można jeszcze w trybie art. 15i UoBiA wystąpić do właściwego wojewody o przeprowadzenie kontroli w WOMP, ale po pierwsze jeszcze nie słyszałem, żeby taka kontrola wykazała istotne nieprawidłowości, a po drugie i tak nie będzie to mieć bezpośredniego związku z konkretnym orzeczeniem.

Tu chodzi o to zeby w sposob prawny dac do zrozumienia ze podwazasz prawidlowosc badan wykonanych przez lekarza na podstawie uzasadnionych podejrzen o dopuszczenie sie razacej niedbalosci/dzialanie w zlej woli, zeby zablokowac WPA wydanie negatywnej decyzji na podstawie niezgodnej z praktyka medyczna opini lekarza i wymusic ponowne przejscie badan u innego lekarza. Lekarze maja paragrafy za niedbalstwo i niezgodne z praktyka i wiedza medyczna wykonywanie obowiazkow, wiec jesli lekarz dopuscil sie zlamania prawa wydajac opinie bez przeprowadzenia faktycznych badan, to taka opinia nie moze byc brana pod uwage ani przez orzecznika, ani przez WPA.

@Pit1981: Skontaktuj się z prezesem klubu OSS Rybieniec (nazwa jest bractwo kurkowe czy jakoś, nie pamiętam dokładnie). Jest prezesem klubu sportowo-kolekcjonerskiego, właścicielem strzelnicy OSS Rybieniec i sklepu z bronią, ale przede wszystkim jest prawnikiem. Nie wiem czy podejmuje się spraw osób spoza klubu jeśli chodzi o broń, ale warto spróbować w końcu to prawnik. Ostatnio reprezentował z tego co kojarzę jednego strzelca w opałach o którym było głośno w mediach.

Nie mam dokładnego kontaktu do niego, ale jak wejdziesz na fejsfaku na profil strzelnicy OSS Rybieniec --> https://www.facebook.com/Rybieniec lub sklepu --> https://www.facebook.com/SklepRybieniec tam są różne namiary. Znalazłem jeszcze coś takiego na FB na ich stronie:

Zgłoszenia przyjmujemy:w soboty i niedziele na strzelnicy;w dni robocze : Biuro Zarządu Toruń ul. Żeglarska 5 tel: 56 6211216 p. Dorota tel. 607 304 469 Rajmund Szymerowski Mail: adwokat@grudziadz.com

Osoba, która Ciebie interesuje to Pan Rajmund. Nie mam bladego pojęcia jakie są ceny, jakie warunki itd. Jakby ktoś szukał gównoburzy to od razu uprzedzam, że nie mam żadnych korzyści finansowych z tego i niczego nie reklamuje, zwykłe koleżeńskie podanie namiarów na kogoś kogo kojarzę.

Nie wiem na ile kompetentny i pomocny jest Pan Andrzej Turczyn --> https://trybun.org.pl/, ale może też warto się spytać o ceny, poradę itp.

Możesz się też zapytać klubowego kolegi @ElGato, nie wiem czy zajmuje się czymś takim ale może po koleżeńsku coś Ci doradzi na priv.

Mam nadzieję, że choć trochę Ci pomogłem.

Pozdrawiam serdecznie

@Umlozi: dzięki za info, do Pana Turczyna dzwoniłem dwa razy, ale zawsze zajęty i nie może rozmawiać czy umówić spotkania.
Najgorsze jest to że jedni piszą wycofuj papiery z WPA inni że to nic nie da,a czas goni. 
Szkoda ze na takim dużym forum nie ma żadnego aktywnego prawnika, 

@Zellos -  to tak nie działa.

Można pociągnąć lekarza do odpowiedzialności karnej za błąd w sztuce, ale tu musiałoby być narażenia zdrowia i życia, więc w tym przypadku raczej nie (wręcz przeciwnie, bo on będzie twierdził, że tu chodzi o broń, bezpieczeństwo itp. więc woli być nadmiernie ostrożny). 

Można pociągnąć go do odpowiedzialności cywilnej, o czym pisałem  wyżej (trzeba wykazać poniesiona szkodę).

Można złożyć skargę do rzecznik odpowiedzialności zawodowej przy okręgowej izbie lekarskiej (i to jest jakaś droga, choć raczej mało skuteczna i bardzo powolna - przeciętny czas rozpatrywania skargi wraz z ew. mediacjami = 3 lata).

Ale wszystkie powyższe nie wpływają bezpośrednio i nie blokują postępowania administracyjnego w KWP. 
KWP dostanie negatywną opinię od orzecznika (i nie ma praktycznie żadnej prawnej szansy żeby ją zablokować na linii WOMP -> KWP, bo orzeczenie trafia prawie w tym samym momencie do rąk zainteresowanego i do KWP) i wyda decyzję odmowną.  

Ma może ktoś jakiś dobry, fachowo napisany wniosek o czyszczenie ksip, bo na mój nie odpowiedzieli przez 3 miesiące i jak napisałem skargę to odpowiedź przyszła w 2 dni ale oczywiście standardowa z odmowa,pomimo iż wpis mam z 2005 roku.
 
Postanowiłem że wycofam wniosek, wyczyszczę ksip i za ok rok spróbuję ponownie. 

Co za dziadostwo. Czytam ten wątek i wynika z niego, ze nadal jestesmy na łasce milicji i bardzo ciężko cokolwiek zdziałać. Papiery do WPA wysłałem pół roku temu i ciągle przekładają termin zakończenia sprawy - teraz wyznaczyli 12 stycznia. Dzielnicowy był u mnie już dwa razy (sam sie dziwił dlaczego go jeszcze raz wysłali) i przeprowadzał wywiad środowiskowy wsrod sasiadow... Czy cały blok musi wiedzieć o tym, że staram sie o pozowolenie na broń. Po drodze inne cyrki z myleniem mojego adresu i numeru telefonu choc im wszystko poprawne wysłałem. Najgorsze jest to, że dostałem info od człowieka z WPA, że "najlepiej dać im czas i czekac na decyzje" to może dadzą. Wiem jedno - wkurzyli mnie już do tego stopnia, ze sie nie wycofam. 

@adm-barro: Heh... A dopiero co, kilka tematów niżej, pisałem o swoim przypadku - widzę, że jesteśmy w podobnej sytuacji.
Jakie miasto?

Warsza, ale własnie listonosz przyniósł mi odmowe bez skierowania do WOMP-u. A tutaj uzasadnienie "...aktualnie zgromadzony materiał dowodowy uzasadnia odmowę wydania Panu pozwolenia na posiadanie broni palnej sportowej, z uwagi na zaliczenie Pana do osób stanowiących zagrożenie dla samego siebie, porządku lub bezpieczeństwa publicznego". Mam 7 dni na odwołanie bo inaczek "...spowoduje rozpatrzenie sprawy na podstawie dokumentów już posiadanych z jednoczesnym uznaniem, ze strona zrezygnowała z czynnego udziału w toczącym sie postępowaniu administracyjnym:.
Kojarzy ktoś podobne przypadki i co moge teraz zrobić? Mam zamiar jutro jechać do WPA i sprawdzic ten ich materiał dowodowy jaki zebrali żeby wiedziec jak napisać odwołanie.

 

PS. Całe szczęście, że podobnej opini nie dostałem biorąc ślub z moją żoną, bo skoro jestem osobą, ktora " stanowi zagrożenie dla samego siebie, porządku lub bezpieczeństwa publicznego" to tym bardziej dla mojej żony i dzieci 

Łooo... A co masz na sumieniu?

@adm-barro: Pewnie miałeś wyroki w przeszłości?

@adm-barro: Najszybciej dostaniemy pozwolenie jak będzie wojna, wtedy będą brali jak u ruskich może będzie amnestia więzieniach.
A tak na poważnie to tak jak pisałem ks@amator niedługo za podatki też nie dostaniesz pozwolenia.
Zatarcie wyroku to jest fikcja. 
Terminy są tylko dla Kowalskiego. 

@Krzysztg 

na sumieniu mam to, że państwo uznało, że mam coś na sumieniu. 

@Chris11

Tak, w zawieszeniu, ale nigdy nie siedziałem. Wszystko zatarte. Dodam, ze aktualnie pracuje dla największych Duńskich banków dla których zaswiadczenie o niekaralnosci w pełni wystarcza, ale dla milicji jestem problemem. 

Ps. swoją drogą skoro jestem osobą, która stanowi zagrożenie to chyba na szkolenie i do wojska mnie ne wezmą nie?I moge być spokojny o żone, dzieci, JDG i mój przychód

Ps2. Znalazłem inny wątek w którym ta kwestia jest poruszona. Więc przeniose sie tam, żeby nie robic tutaj offtopu

@Pit1981
Przyszło mi jeszcze do głowy coś takiego, że mógłbyś:
1) zawiesić postępowanie
2) wykonać badanie lekarskie w innym WOMP licząc, że trafisz na inaczej myślącego psychiatrę
3) odwiesić wniosek wycofując jednocześnie swoje dotychczasowe orzeczenie lekarskie i przedkładając nowe

Powinno to poskutkować tym, że negatywne badanie odwoławcze z WOMP Sosnowiec utraci swoją moc bo jest przeprowadzone do badania które wycofasz. A do badania z innego WOMP WPA nie będzie mogło odwoływać się do WOMP Sosnowiec.

Ale to tylko taki pomysł.

@WB: dzięki
napewno zawieszam postępowanie, mój WOMP to łódź ale przeprowadzenie w innym WOWP raczej nic nie da.
Znalazłem jednego prawnik, który poradził. 
-Zawieszenie postepowania
-Pismo do wojewody
a dalej zobaczymy

A co w tym piśmie do wojewody?

@Chris11: wysłałem dokumenty do mecenasa i czekam na opinie z WOMP , zobaczymy co tam opiszą ,sądzę że będzie dotyczyło przebiegu badania a raczej jego braku, może nic nie ugram ale próbować trzeba.
U mnie jest tylko jeden lekarz od broni w WOMP więc nawet  za rok tez na niego trafię.
Lekarz internista(podobno orzecznik) poradził mi ponowną rozmowę co czyniłem, zmarnowałem kolejny dzień, czekałem 2 godziny i oprócz ironicznego uśmiechu i swojej wyższość  nawet mnie nie wysłuchano.
Nikt nie kazał zmieniać orzeczenia prosiłem tylko o wysłuchanie i podjęcie ponowne decyzji nieważne jaka by była.

To jeszcze tak w temacie badań odwoławczych:
Wyrok sądu

Bawi mnie w tym wyroku stwierdzenie ze niezweryfikowane zeznania osob których skarżący nie zna nie były powodem wydania negatywnej decyzji :D oczywiście ze były, na ich podstawie WPA odwołało się od badań i wysłało osobę na badania do przychylnej sobie instytucji, w której wynik badań w 95% przypadków jest z góry znany (żeby przejść badania w WOMP pozytywnie trzeba być naprawdę nieskazitelnym i czystym jak łza a do tego mieć perfekcyjne zdrowie, w przeciwnym wypadku oni ZAWSZE są w stanie znaleźć coś dzięki czemu można wydać negatywne orzeczenie, choćby ubytek pola widzenia o 0.5%). :D

@Zellos: W tym przypadku mieli jeszcze podkładkę w postaci interwencji dzielnicowego, więc można przyjąć, że jakieś podstawy mieli. Te opinie rodziny/sąsiadów to już tylko na dokładkę chyba dorzucili, żeby ubarwić pismo.

No wiem wiem, ale byl nawet nie wiem czy nie w tym watku ktos kto pisal ze nigdy nie byl karany, a WOMP WPA (poprawka glupiej literowki) odwolal mu sie od badan na podstawie negatywnej opinii dzielnicowego uzasadnionej w stu procentach zebraniem negatywnego wywiadu od sasiadow (i to chyba z miejsca zameldowania) przy obecnosci pozytywnej opinii dzielnicowego z miejsca zamieszkania :)

@Zellos: Między innymi to ja byłem tą osobą. :)
Odwołało się WPA do WOMPu - tak dla ścisłości.

Lol tak WPA, brak uwagi przy pisaniu :D

Panowie, WOMP nie jest tak straszny, jak go malujecie. Zdrowy fizycznie i psychicznie osobnik przejdzie to bez problemu. Fakt, miałem opisywaną tu przygodę z żądaniem dodatkowych testów psychologicznych przez psychiatrę, któremu nie na rękę była praca, za którą mu płacą. Poza tym nawet z wątpliwym wynikiem pola widzenia dostałem pozytyw. To, że kobieta nie potrafiła poradzić sobie z kimś z okularami przy maszynie to już inna sprawa. ;)

@MtEden: Widzisz mi psychiatra poświęcił 10 min i nie było mowy o żadnych dodatkowych testach , o tym że mnie oblał dowiedziałem się później. Miałeś szczęście i tyle, też przeszedłem wszystko, łącznie z polem widzenia i psychologiem.
Ten cały rejestr karny to jedna wielka kpina, jak lekarze mają być obiektywni skoro kierują się dokumentacją jaką otrzymują od WPA , a tam jest wszystko na nasz temat.
Teoretycznie zgodnie z prawem jestem niekarany a psychiatra wpisuje mi powtarzającą się karalność z 2005r.

Te wszystkie odwołania do WOMPu to taka gra w zrzucanie odpowiedzialności. WPA kieruje do WOMPu, bo w razie co, to mają podkładkę, że lekarze wydali pozytywną opinię.
A lekarz, jeśli tylko ma cień wątpliwości, nie będzie kręcił bata na siebie.

Może dojść jeszcze trzeci element, czyli lekarz w WOMPie - nie mając realnej podstawy do "oblania" kandydata - zleca badania u jeszcze innych lekarzy, tym samym zdejmując poniekąd z siebie ciężar odpowiedzialności, gdyby coś się kiedyś wydarzyło.

@MtEden
> Panowie, WOMP nie jest tak straszny, jak go malujecie.

Andrzej Turczyn otrzymał kiedyś dane z katowickiego WOMP w trybie informacji publicznej. Pozytywne orzeczenie otrzymuje jedna osoba na trzy skierowane przez WPA.

@WB: coś tam Ci świta, coś kojarzysz ale nie wiesz dokładnie co.
Polecam 
a) sprawdzić przed wypowiedzią czy źródła, które czytałeś pewnie lata temu pamiętasz dobrze lub/i
b) nie wprowadzać ludzi w błąd

Zza Trybunem: https://trybun.org.pl/2017/05/17/odwolania-od-orzeczen-lekarskiego-i-psychologicznego/

Na 60 odwołań 13 negatywnych tj. 80% osób zdaje badania odwoławcze "na 5". To daje "trzy osoby na cztery". Jeżeli liczymy od przeprowadzonych badań, na 39 - 13 neg. To znaczy, że zdaje 70% osób.

Krótka relacja z wizyty.
Drzwi otwierają się dopiero o godzinie 7:00 :) kolejka spora. Rejestracja i kwitek z numerami pokoi. Krew, ciśnienie i dalsze wytyczne co do dnia wizyty plus termin do psychiatry w innym dniu i lokalizacji. Pani lekarz orzecznik, jak najbardziej w porządku aczkolwiek służbistka: odpowiedzi tak/nie, słuchanie z drugiego końca pokoju, na jednej nodze, nogi w linii. Podpisać protokół i do widzenia. Okulistka bardzo miła osoba, komplet badań - ogólnie ok. Pani orzecznik jeszcze zażyczyła sobie badanie moczu - próbka pobierana w asyście pielęgniarki.
całościowo nie taki straszny ten womp jak go malują no ale wszystko zależy od lekarza orzecznika.

No właśnie, chyba nie do końca, bo orzecznik w zasadzie podpisuje się pod całością badań (zakładając oczywiście, że wyniki badań krwi są w porządku)... Największe znaczenie, z tego, co można wyczytaj wyżej w tym temacie, to ma właśnie zdanie poszczególnych lekarzy.

Widać, że katowicki WOMP traktuje większość "klientów" chyba jak przestępców z tym sikaniem przy pielęgniarce. :)

> @Chris11 Widać, że katowicki WOMP traktuje większość "klientów" chyba jak przestępców z tym sikaniem przy pielęgniarce. :)

WOMP to nie tylko odwołania przy PnB ale przede wszystkim badania sprawców kolizji, wypadków z maszynami itp. "na obecność". Stąd ich podejście - skierowany = podejrzany.

@WB: Ja to wiem, że najwięcej klienteli to ładuje tam z powodu zatrzymania po spożyciu alkoholu/narkotyków, szczególnie chyba katowicki WOMP z tego słynie, skoro kolejki są już przed 7.